朋友们，锋尚东莞 璀璨星河——“东莞60位锋尚人物”评选启动仪式暨城市经营及竞争力论坛马上就要开始了，现场已是人山人海。嘉宾们已经陆续进场了，最激动时刻的时刻马上就要来临，房掌柜（f-boss.com）在东莞报业大厦三楼为你作现场网络视频直播，欢迎收看。
朋友们，锋尚东莞 璀璨星河——“东莞60位锋尚人物”评选启动仪式暨城市经营及竞争力论坛开始了！主持人由广东电视台新闻主播王鹏担任！
尊敬的陆所长，尊敬的王培琦副主任，亲爱的各位朋友、各位来宾，大家下午好。这里是“东莞60位锋尚人物”评选启动仪式暨城市经营与竞争力论坛的现场。首先，用热烈的掌声欢迎各位的光临，欢迎大家。我也算是大家的老朋友了，第N次站在这里，我是广东台新闻主播王鹏。今天我跟大家见证的是一个重大活动即将拉开序幕，那就是“东莞60位锋尚人物”评选启动仪式。 首先，我非常荣幸的向大家介绍光临本次活动启动仪式的来宾和领导，他们是：东莞日报社社长、总编辑陆世强先生，东莞市文明办副主任王培琦先生，广东省社科院教授、广东省区域发展研究中心主任丁力先生，中国综合开发研究院城市经营研究中心主任李津逵先生，东莞日报社副社长、东莞时报总编辑谭军波先生，联华国际集团副董事长、星河传说总经理廖卓强先生，东莞日报社执行总编辑周智琛先生，东莞时报广告部总经理汪金生先生，联华国际集团董事局秘书长黄建辉先生，联华国际集团副总裁李应聪先生，联华花园城总经理袁旭初先生，联华国际集团地产运营中心副总经理李启远先生，联华国际集团品牌部常务副总经理章群利先生，东莞广告协会副会长、点石广告董事长张长辉先生。欢迎各位领导嘉宾的光临。
谢谢。谭总在致辞的过程中也感谢了本次活动的支持单位，那就是联华国际集团公司，在座各位对联华国际非常熟悉，这是一个创建于上世纪90年代初，十余年已经成为了一个大型国际企业集团，联华企业对本次活动给予了大力赞助。下面我们有请联华国际集团董事局秘书长黄建辉先生致辞，掌声欢迎。
东莞是一座年轻而时尚的城市，它的实力足以冠名中国东莞，世界东莞，作为参与东莞城市建设与发展的一分子，我们为东莞这座城市深感骄傲和自豪，在市委市政府的领导下，东莞经济飞速发展，东莞模式得到了大家的认可。东莞市委市政府以海纳百川、厚德务实的东莞精神，引领着一大批优秀的企业家、专家、学者以及各行各业的贡献者，为东莞社会发展做出了突出贡献，打造了一个与时俱进、生机勃勃的和谐新东莞。这其中涌现出来的精英人物，是东莞不断向前的巨大推动力，是值得我们全社会尊重和学习的楷模。作为一家在东莞诞生并茁壮成长了16年的本土企业，我们有责任贡献自己的一份力量。我们在做好自身管理的过程中，更积极投身于社会建设和文化建设。今天，我们正是出于这样的考虑，成为全程支持单位和总冠名单位。我们相信在各单位的组织下，本次活动一定会得到社会各界的广泛参与和一致认同。即将当选的60位锋尚人物，必将成为东莞市民学习的好榜样，必将为东莞未来的发展做出更大的贡献。最后，祝愿各位身体健康、合家幸福，祝愿本次活动胡德圆满成功，祝愿东莞的明天更加美好，谢谢大家。
谢谢。每一项事务的开展需要社会的鼎力支持，也需要主办方的配合，更需要企业界的矢志不渝。接下来让我们有请东莞市文明办副主任王培琦先生致辞，掌声欢迎。
东莞从传统农业县发展成为国内外知名的制造业名城，这份光荣凝聚了各条战线上勤劳勇敢人民的血汗，他们的品质，做到了内在精神价值和道德风范的和谐统一。这也就是锋尚概念的意义，结合东莞的实际，在当今时代大潮下，我觉得锋尚人物正是广大居民和新莞人、杰出代表学习的楷模，能充分体现改革开放前沿人民创业精神、顽强拼搏精神和不断奉献的伟大时代精神，他们的风貌具有鲜明的时代特色和纪念意义。同时，这次评选，主办单位设置了很多环节，可以多种形式地报道新闻人物，多方面与受众互动，因而具有极大的广泛性和展示性。另一方面，整个活动既有专家的评选，又有社会公众的广泛参与，这将是一次客观、公正、极具权威性的评选。在此，我衷心希望各单位精诚合作，共同打造一个具有广泛社会影响的社会文化品牌活动，为加强社会主义精神文明建设、弘扬时代精神，为响应广东省建设文化大省的号召，做出新的历史贡献。 在此，我预祝东莞60位锋尚人物活动取得圆满成功，祝东莞日报社、东莞日报、东莞时报以及兄弟媒体单位越办越好、越办越火、走向辉煌，谢谢。
谢谢王副主任，请您留步，我们现在马上开启“东莞60位锋尚人物”评选，有请陆世强先生，有请丁力教授、李津逵先生、廖卓强先生，有请五位嘉宾。现场的各位来宾，现在我们将进行的是“东莞60位锋尚人物”评选启动仪式。
“东莞60位锋尚人物”评选正式启动，谢谢各位嘉宾今天的莅临见证，请各位嘉宾落座，现场各位朋友，刚才我们见证的是“东莞60位锋尚人物”评选启动仪式，毫无疑问，从今天开始，东莞锋尚60位人物评选活动就正式拉开帷幕了，本次活动将历时两个月时间，最后从众多候选人当中，我们选出60位人物作为东莞60位锋尚人物代表。毫无疑问，这60个人有可能就是在座的各位朋友身边的朋友，也许他一直在默默地、潜移默化地影响着您的思维和行动。我们常说这样一句话，看云动就知道风的方向。今天我们见证的是锋尚人物的评选，而这个风变成了刀锋的“锋”，他们是我们值得我们崇尚的人，所以我们称他们为“锋尚人物”。
各位领导、各位来宾，下午好，很高兴，今天有机会能够到东莞来见证60年，60个“锋尚人物”活动的启动仪式。在我的心目中，东莞永远是一块让人向往而敬重的土地，因为这里不断创造着奇迹。前两天有东莞的朋友来找我，说东莞今年上半年的数据不是很好看，问我怎么看这个问题。我说东莞长期以来一直是被人们高看、厚爱，可以说，媒体在21个地级市里，除了广州、深圳，大概这里是云集最多的。我刚才听到了户籍人口只有170万的东莞，现在已经有了第二大报——《东莞时报》，没有市场需求，报纸是很难生存的。我一直看好东莞，尽管我是最早对“东莞模式”可能提出一些不同看法的人，但是我觉得东莞这块土地60年走过的道路，应该是能载入新中国发展史册的。因为“东莞模式”有它特殊的魅力，也有它特殊的价值。我想今天利用这个机会跟大家交换一个观点，就是东莞模式的突围与创新。我想在这个主题下讲三个问题。
第一个，如何评价东莞模式。我是怎么看东莞模式的。 第二个，“东莞模式”的困境解读。 第三个，我想讲东莞模式的创新路径。 首先，什么是“东莞模式”，我觉得“东莞模式”和东莞的区位是分不开的，我当时为了研究广东的区域经济，查了很多资料，1978年的时候，东莞还是一个农业大县，东莞人均GDP还是比较低的，应该说，是一个典型的在计划经济时代被工业化遗忘的时代，经过三十年，大家发现，这里到处是城市化的新景观。刚才吃饭的时候，李津逵教授也专门讲了，他对动感的城市化很感兴趣，待会儿他会讲，至少有一点能够吸引他的眼球，说明东莞的城市化已经取得了一般农业县城走不到的境界。我们的成绩有目共睹，我们是怎么取得这个成就的呢？我把它概括成这样，在经济全球化的背景下，依靠三个优势。
这几年由于我对广东经济的研究，经常有外省的领导、学者跑到广东来，说要“取经”，说要学习广东，怎么样来加快自己的发展。在介绍当中，我常常就是把东莞作为广东的缩影，介绍给他们。介绍完了以后，他们也由衷地感叹道，东莞这块土地上的先辈有眼光，很早就在香港边上找了这么一块土地。东北人感觉到，他们要学“东莞模式”还真不好学。为什么呢？因为在他们的边上有大连、有沈阳，但是就没有香港。应该这么说，香港根据我现在的感受，不仅是给东莞的发展带来了一个巨大的机会，而且未来我们的发展也离不开“香港牌”。
昨天我看到汪洋书记在接待全世界很重要的主流媒体到广东来采访，他也讲到这个问题，接下来新一轮还是要想方设法打好“港澳牌”，怎么样通过建立粤港澳一体化的经济区来带动我们的发展。所以，我觉得作为东莞人，一定要认真研究香港因素。因为是香港在一定程度上把我们带入工业化，我们不是说永远跟在香港人的后面，但是我们要看到，我们和香港的看法，两和则两利，两分则两害，这是第二个因素。第三个优势就是开放包容的文化优势。
大家可能在媒体上看到得比较多的是我对岭南文化的某些批判，一说到一个地方的文化，一般本地人总是用一种褒奖的口吻去说它。但是我觉得我们对自身的文化要有一种批判精神。我是从长三角来的，很多人问我，你说说珠三角、长三角，到底谁更有竞争力，因为我是搞竞争力的，这个问题很不好回答，但是也很好忽悠，最好说的话就是各有优势，各有不足，但问题是到底什么优势。我讲过这么一个观点，我说浙江文化，我是浙江人，浙江有一种“鸡头文化”，叫做宁做“鸡头”，不做“凤尾”，这种文化对于早期创业，对于发誓要做老板的人，应该是一种很好的文化氛围。但是这种文化氛围业带来一个问题，就是当自己冲在台上唱主角的时候，怎么样海纳百川，怎么样把全国甚至全世界的优秀资源和人才吸引到自己这块土地上来，我觉得相对来讲就显得不足。
据我了解，最开始，苏州的新加坡工业园，最早是找到了杭州，希望在杭州建，结果杭州领导由于在“鸡头”文化的影响下，他感觉到这个事情要做也是我们自己来做，所以婉言谢绝了。包括后来大量的台商，台商之所以能够在东莞和苏南集聚，是有它的文化渊源的。比如到长三角去的台商，很多都是蒋介石部下的后代，他们最早肯定是选择浙江，但是很快他们感觉到浙江人并不那么欢迎他，于是他们就找到了上海边上的苏州，于是就有了今天的“苏州现象”。 但是，反观我们东莞，我们在这30年中，有了一个很重要的资本和优势，就是我们学会了在开放和包容中怎么样来利用两个市场、利用两种资源来快速发展自己的能力。我觉得这种能力是相当宝贵的。中国改革开放30年，可以这么说，真正能够做到包容、开放，这样的地区其实并不多。所以，我感觉到我们东莞的这个优势，也是“东莞模式”的文化支撑点。
我认为，有了这样三个优势，然后再以外源型、外向型经济为主导，在激烈的国际竞争中脱颖而出，最终赢得自己在经济与社会发展中的突出成就。我是这么理解“东莞模式”的，在这里我还想多说一句，外源型和外向型，大家都已经非常明白了，这是两个不同的概念，外源主要是指人、财、物从哪里来，外向主要是指你的产品到哪里去，我们两头在外，既是外源，又是外向，我们不能把这个概念混淆在一起。实际上东莞今天碰到的困惑，就是来自于这两外，而不是一外。这是我想讲的第一个问题。
最近美国政府邀请我访美，5月份，我去了美国，在他们的安排下，我专门考察了这次金融危机对美国的影响，得出的结论。第一，这次金融危机在美国上下各界，他们关注的不是这次金融危机蒸发了多少美元，也不是倒了多少企业，美国人把这次金融危机叫做经济领域的九一一，这是很多中国人想不到的，怎么把金融危机和九一一联系在一起呢？但是我后来考虑，这个判断是正确的。九一一对美国最大的打击不是说世贸大楼倒下了，死了多少人了，而且在美国的信念上、心理上带来了巨大的冲击。这次国际金融危机，实际上对美国真正冲击厉害的是这个东西。
这种冲击表现在三个方面的改变。第一个改变就是美国消费者的行为模式发生变化了。以前美国人是对未来很看好，很有信心，他们认为他们是上帝的宠儿，所有好的东西都集中在他们身上，所以他们不愁吃、不愁穿，他们唯一要做的就是怎么过度消费、超前消费，他们发现自己就是享受者，谁来生产呢？包括中国，包括广东，包括东莞，你们生产价廉物美的，我们来享受。事实上，应该说这些年的经济发展，全球经济就是这个格局，但是这次金融危机，美国人大梦初醒，发现过去的这种模式要改。怎么改呢？美联储给我提供的数据，美国过去大概一年的储蓄率都是在-5到-10之间变动。就是美国人有100块钱，总是消费105到110块钱。
今年5月份我去的时候，他们告诉我，美国的储蓄率从负的变成了正的，而且从-5到+5，他们估计美国很多人会学中国人，叫以丰补歉，而不再是寅吃卯粮。东莞是外向型经济很突出的地方，我们长期以来已经适应了美国的这种消费模式。我们还指望着哪一天美国人照样这么大手大脚，我们照样机器隆隆作响，我们的GDP和财富也滚滚而来。但是我这次去看，美国人是真的学乖了。不是说需求改变了，是消费模式改变了。换去化是什么意思，就是今天订单的减少，可能是他没钱了，但是并不意味着他以后有钱了，他又恢复常态。这是第一个观点。
第二个观点，这次金融危机让美国人懂得了光印美元是不够的。这次金融危机，我印象很深，一开始金融危机爆发，国内很多媒体，当然不是说媒体有什么责任，因为我们的媒体很多都没有直接到美国去，所以在太平洋的这一边跟着叫叫而已，一些比较主流的原因，这次金融危机的主要原因是美国政府对金融监管不利，监管者打了瞌睡，于是闯祸了。
我这次拜访了美联储、拜访了财政部官员，可以这么说，走到这种机构去，首先安检就要比登飞机还难，管理相当严格，而且在里面聚集着美国的精英，不是一个、两个，不是七老八十的格林斯潘，它是一个庞大的、运行很有效率的团队。这样一个架构，怎么可能打瞌睡呢？怎么可能出现判断的偶然失误呢？我得出了一个结论，这次金融危机是美国有意而为之。为什么呢？很简单，美国人发现，经济全球化，从十几年前布雷登森林会议之后，美国人掌握了美元的印钞权，这个印钞权可以让美国人不花任何的力气，就可以参与全球各国财富的分配。实体经济创造财富，虚拟经济分配财富，美国人发现分配财富比创造财富愉快得多，但是任何事情总是有个度。当它违背了经济规律以后，带来的必然是搬起石头砸自己的脚。
这次金融危机之后，美国人发现虚拟经济要玩，实体经济也要干。所以你会发现，奥巴马上台以后对实体经济相当重视。换句话说，美国人也开始玩实的了，这是第二个变化。第三个变化就是政府和市场的关系，奥巴马上台，很多人都认为他会加强监管，事实上，他也在努力，但是他的这种努力遭遇了共和党和国内众多企业的强烈反弹，因为这种毫无约束的政府监管，很可能会过界。我跑到美国地方破产法院，大法官接待我，他跟我讲，中国的政府和企业和美国的政府和企业，关系是不一样的，国有企业和政府那是父亲和儿子的关系。
我们的国有企业，你看中石油、中石化，稍微有点问题了就叫，政府就为难，就开始注资，不敢老百姓同不同意，这个是父子关系。这种父子关系到现在还在影响着政府、企业。但是美国政府和企业是什么关系，是猫和老鼠的关系，老鼠已经是伤痕累累了，但是它再傻，也不会把自己送到猫嘴里去。奥巴马说要用纳税人的钱提供给企业帮助，国会不同意，更重要的是企业也不干。因为美国有关的法律规定，你这个企业，不管你的股份有多少是国家的，只要有一块钱是政府的，这个企业面对政府，你就是裸体的。所以企业也不愿意政府来帮助他，他宁可破产。这样就带来了三大变化。
第二个我想讲的，这次转型，包括东莞，东莞是外源型经济主导，浙江是内源型经济主导，都面临着一个挑战。传统的，以比较优势为主要竞争优势的这种发展模式遭遇到国际金融危机的挑战，大家都要转型。谁更难呢？我有过一个比喻，我在东莞曾经讲过，如果浙江以民营经济为主导的内源型经济，它在转型当中，如果它的难度是郭晶晶跳水，翻腾360度入水，郭晶晶是跳起来很漂亮。但是我相信，我肯定是跳不起来的，我相信李教授也不一定能完成这个动作，因为这是比较有难度的，但这是浙江的难度。但是东莞的难度是翻腾360还是转体180，说明什么呢？说明东莞现在转型的难度比人家更大，
最后，我先讲讲东莞模式的创新与突破。首先我想讲一下转型升级的途径，报纸上也写了，我还是要把它讲清楚。转型对于东莞来讲，首先要解决以外源型为主，要转到内外型协调发展，甚至我更主张，东莞哪一天应该是以内源型为主。在这个问题上，张德江书记在的时候曾经提出过一个观点，是很值得东莞思考的。那时候发展招商引资都很热的时候，广东人经常有句口号，不图所有，但图所在。后来德江书记在省十次会议上，同样是8个字，要学会以我为主，为我所用。我觉得这个改变，我们不排斥，我们甚至要大力把外源型经济优势做大做强，但是我们千万不要因为这个东西打强了，那个东西软弱了，就可以不去考虑。我们要两手都要硬，不能一手硬。
转型是指什么？是指从外源型转到内源型。这个问题东莞人要认真考虑。我最近也一直在关注你们，在金融危机大浪打过来的时候，你们是不是蒙了，是不是手足无措了，我也在关注你们提出什么样的对策。金融危机来了，很多原来加工贸易，很多外资企业都撑不下去了，资产贬值，企业倒闭，这个时候对东莞来讲是什么机会呢？我认为，东莞30年，可能差人才，也可能差企业家，但就是不差钱。30年如果还差钱，这个地方没救了。无论政府还是民间，不差钱。问题在哪里？我们的钱都存在银行里，找不到投资渠道，现在投资最多的，要么就是股市，要么就是房地产。美国人都学乖了，知道要搞实体经济了，东莞人同样也要解决这个问题。我认为要利用市场低迷，特别是要素市场、资本市场低迷的情况，我们要乘虚而入，要把“外”字头改过来，我认为这是东莞人可以做的。允许做二世主，为什么不做企业家呢？比你在股市上等着股票涨跌要主动得多。
第二个是升级。我这次刚刚从澳门回来，得到一个信息，我们有大量的港资企业，现在都希望它转成企业，不要变成工厂、车间，据我了解，这个问题在香港已经碰到阻碍了。为什么？加工贸易企业没有所得税的问题，它是一个贸易环节的延伸，香港把总部在香港，加工贸易、车间在东莞的模式，没有把它当做真正的企业来对待，所以它的所得税原来都是采取模糊的形式，就是纯粹的贸易，没有所得的问题。真正的企业要征100%所得税，现在香港采用的，对这种企业是50%。但是最近随着珠三角要求这些企业产业升级，现在问题来了。你一升起来，你就是个典型企业，香港就要向你收100%的所得税。后来我看到报纸，说香港的议员提出异议，香港政府为什么不能配合珠三角转型做点贡献，但是香港政府很抠，明确表示，这个事情政府暂时不考虑。所以你要指望人家转型升级是有难度的。我们自己干，首先把外源变内源。现在的企业是生产型企业，我们未来的目标是创新型企业，但是我们要一步步走。现在如果那些企业以生产为主的，你要叫他去创新，你是要把他置于死地。
根据我们的经验，日本的转型经验，韩国的转型经验，凡是转型成功的企业，都是这样走过来的，没有一步登天的。现在要利用弯车道赶超，有的弯车道是可以赶超的，有的是不能的，你不小心可能会翻车的。还有就是机制体制创新，我们最近在研究粤港澳合作。我们在工业化，没有钱的时候，他给我们送钱来，这个钱不能给我们白用的，是他们自己用的，但是我们也发展了。30年过去了，这个优势已经不再了，因为港币是贬值了。第二个是什么优势？港澳的制度优势。这是东莞要认真考虑的，我们和港澳接轨，最大的问题就是制度问题。双方应该共同努力，我们要更多地向香港靠拢。我给汪洋书记的报告里面是这么说的，两地的发展，经济一体化，除了现有的政治制度、现有的关税制度保持不变，其他制度要最大限度地跟港澳接轨。很高兴，昨天我看到汪书记在接待记者的时候谈到了这个问题，他认为我们的目标就是建立粤港澳一体化的。
我今天想利用这个机会跟东莞的朋友做这样一个交流，我打心眼里希望东莞通过发展创新、体制创新，为60周年大庆交上一份满意的答卷，同时能够重新彰显东莞往日的辉煌，谢谢大家。
谢谢丁教授。大家的聚精会神让丁力教授特别神采飞扬，谢谢丁力教授。刚才我也算是比较认真地听了您刚才的讲解，有一点，我们在稍候的时间会有一个专访环节，主要的时间是留给今天各位热情的嘉宾和读者朋友。刚才丁教授说，关于东莞模式，我想抛一个问题，大家可以在接下来的时间发问。接下来有请中国综合研究院城市经营研究中心主任、中国城市经济学会理事、中国市长训练班首席教练、中国城市经济学会理事李津逵上台做主题发言。
东莞之功，东莞奠定了世界工厂之称。如果缺少了东莞，中国作为世界工厂，恐怕少了点颜色。两三亿中国农民工走向城市，有了打工的岗位，中国为世界制造价廉物美的消费品。美国的精英们做了各种各样的创新，然后把这个信号传递到世界500强，又传递到中国开发区，放大了我们的开发信用。因此，全球化拉动了全国城市化的加速。但是现在美国人发现，他们这种以透支明天的消费是不理性的，因此，他们率先拉动了全球化的退潮。这对我们意味着什么，给我们带来了什么，我觉得应该从东莞开始，从传统的非科学发展模式转向科学发展。东莞之功，首先在过去的30年里，它打造了世界人民的大工厂。
第二，由于建设了工厂，就创造了大量的就业岗位，它是中国农民在城市的大学校。这30年有多少人来到了东莞，又离开了东莞，我算了一下，应该有几千万。由于有一个人出来打工，家里不愁化肥钱、种子钱。他们进入东莞这个大学校，了解了一个大城市的喜怒哀乐，他们赚到钱了，但是有时候他们遇到了屈辱。像东莞一个著名诗人说的，我们在这个耻辱的国度里占驻着。东莞是珠江三角洲转型升级的一个排头兵，我曾经用好汉歌来形容整个珠江三角洲从一个工业化时代迈向一个服务化时代的趋势，大河向东流，天上的星星参北斗，路见不平一声吼。在珠江三角洲，我们发现了两个中心，由于历史和政治的中心，一个完整的中心拆成了两半，外向的中心在香港，内向的中心在广州。当这两个中心作为一个拓扑的时候，东莞跑到郊区去了。东莞不甘心作为郊区工业中心的地位，所以路面不平一声吼，所以搞了一个松山湖、东莞大道，一系列的建设行动，一系列迈项服务化的心声，激发了整个珠江三角洲的这次转型升级。所以，我觉得东莞之功在这30年的改革开放中，对中国的城市化进程和现代化进程是不可磨灭的，这里面有未来即将评选出来的60位锋尚人物的杰出贡献，有在座各位的杰出贡献。
东莞的份量是很重的，按照这样的份量再考察今天的东莞，我们发现东莞有很多让人忧虑的地方。东莞之忧在哪里呢？至少5个方面，第一叫做“满”，东莞城市进程趋势是40%，假如再不及时刹车，我们可能就没有可持续发展的还手之功了，所以一种低效的外源型增长方式在东莞应该画上句号。东莞的忧虑二，“乱”，比起深圳，比起广州，东莞怎么好象显得比较乱，这里面有一个很重要的因素，我们半数以上是集体开发建设的，这是不是一件不好的事呢？不，这是一件非常好的事，这说明我们这个地方的农民是主动在脱贫奔康，在创造他们的幸福生活，说明东莞政府是一个人民的政府。
大家想一想，当一个村集体开发一块地作为工业厂房，他会不会考虑我的排污是不是达标，这种经济上所的外部性问题，市场主体是不会关注的，我们只能向政府要碧水蓝天。这两天，我感觉东莞天很蓝、云很白，但是水依然不敢恭维，还需要继续努力。第三个忧虑，“单”，我们的产业链很窄，我们的产业链很短。在整个从香港到深圳和从广州多佛山，107或者广深线这样一个微笑线，东莞处在最下面。这种“单”说明我们在产业发展过程中，单纯依靠外源的路是不是可持续。第四叫“平”，大家看看我们的城市边缘区建得很密，城不像城，乡不像乡，缺乏高强度区，也缺少乡村的田园风光，这样一种平的状态，它说明的就是我们整个城市的建城区是缺少产业高低、文化高低，缺少整个城市建设的高潮区。
第五，东莞之忧叫“散”，这个散主要指的是社会结构散。如果从我们的人口成份来说，有高级知识分子、企业家，有各种各样的专业人士，有非常勤劳的一线生产工人。我们的体系、元素可能和欧洲的一个城市相比差不了太多。但是，我们为什么就没有做出其他欧美城市那样对人类文明做出过创造性的贡献。一个重要的原因，就是我们的社会结构太散。 大家都是“碳”元素，人家是金刚石的结构，我们是石墨的结构，人家是非常锋利的，我们非常柔软。这样松散的结构，所有的精英没有对话，大家都同处东莞的蓝天白云之下，每个人都忙自己的工作，有白天没有夜晚，有岗位没有交流。我们经济发展非常有成绩，但是这一点我们没有做好，让我们显得有点杂乱无章。
这样的忧不是东莞造成的，是整个中国造成的。不仅是东莞之忧，也是中国之忧。我们建了很多特殊区域，但是在最开始定位的时候就是出口加工区域，但是我们中国不是世界的办公室，不是世界的设计师，不是世界的会议室，我们仅仅是用我们的血汗来回报人类文明给我们的馈赠，我们没有拿出我们的社会结构，酝酿出我们高水平的创造性智慧。这是我们整个中国的问题，30年是这样，再往前捣30年更是这样，我们把一系列多功能的城市都变成了工厂。上海变成了工厂，武汉变成了工厂，天津变成了工厂。所以，这样一种只有工业化，没有城市化，只有经济的发展，没有社会进步的情况，不仅仅是东莞，是整个中国面临的问题。
那么，未来的30年，直到2039年的时候，中国需要什么样的东莞。我感到，东莞面向2039年的时候，应该有一个伟大的城市梦想，它应该变成一个城市，这个城市不仅仅把人作为工业区中的生产要素，不仅仅把人和土地、资本结合在一起制造GDP，而应该上升到更高的层次。丰富多彩的城市之网，东莞不是一座城市，东莞不是一个大城市，它更不可能变成一个特大城市，北有广州，南有香港，东莞在大树底下，不可能变成大树，但是东莞的32个镇，每一个都是一个城市，在美国，2000人可以申办一个城市，东莞少则二三十万人，多则160、170万人，哪一个都是城市了。我们是不是把自己作为一个城市的主人对待我们这个镇，那是另外一回事。
直到2039年的时候，中国需要什么样的东莞。我感到，东莞面向2039年的时候，应该有一个伟大的城市梦想，它应该变成一个城市，这个城市不仅仅把人作为工业区中的生产要素，不仅仅把人和土地、资本结合在一起制造GDP，而应该上升到更高的层次。丰富多彩的城市之网，东莞不是一座城市，东莞不是一个大城市，它更不可能变成一个特大城市，北有广州，南有香港，东莞在大树底下，不可能变成大树，但是东莞的32个镇，每一个都是一个城市，在美国，2000人可以申办一个城市，东莞少则二三十万人，多则160、170万人，哪一个都是城市了。我们是不是把自己作为一个城市的主人对待我们这个镇，那是另外一回事。
东莞南部这些城市，现在已经高度发展，已经可以发展成欧洲的密集城市。在一些城市，经济还不那么发达，但可以变成一个田园城市。如果把它们组合在一起，就变成了经过轨道交通、高速公路和有魅力的步行道路、自行车道路编织起来的城市。把东莞变成一个宜居城市，有的城市将来可能成为山城，有的可能变成一个海滨之城，有的变成滨湖之城，我们的资源是这么好，尤其是这些年的高速发展，留下了两个巨大的宝贝，我们有很多的工业厂房，这些工业厂房大家注意到了，现在已经变成了酒店，变成了写字楼，有的已经变成了餐馆，大企业的厂房变成了众多小企业创业的孵化器，多有意思，全世界的经验证明，大的空间、大尺度的厂房在城市更新中间，改造的空间是最大的。我们拥有大量的工业厂房，更宝贵的是，我们拥有宝贵的人气。
大家想一想，欧洲的市长们最缺的是什么？他羡慕死中国的市长，他没有人气。我们现在这么多的人气支撑下，我们的城市就非常有魅力。今天东莞的城市，应该讲千姿百态，已经初见端倪。比如长安镇有一条路叫长青路，那条路当游客都走进来的时候，那就是今天巴塞罗那的蓝柏拉大道。再比如说，虎门的步行街，其实我们可以把东莞叫做中国的曼彻斯特，但今天大家去曼彻斯特一看，曼彻斯特做了很多改造，把两个街区之间搭上玻璃顶棚，虎门的步行街就是这样的思路。我们是用20年走完了人家200年的路，人家在做的很多更新城市的手法，今天我们已经在用了。东莞明天怎么办？你再不拿出你的创新来，怎么自立于人类最前沿的潮头？
我们有很多非常好的条件，比如我们可以从旗峰山沿着一条道路走到沙角，走到哪儿，你会觉得是天下无双的景致，但是东莞这些年打通的道路都是给车打通的，未来应该有更多的步行系统。第三句话叫做五湖四海的快乐之家，在今天的东莞，你已经可以看到老东北、老湘潭，可以看到英国咖啡馆，但是所有人来到东莞之后，是不是把东莞当作家呢？一个温馨的城市需要父爱，更需要母爱。
第三句话叫做五湖四海的快乐之家，在今天的东莞，你已经可以看到老东北、老湘潭，可以看到英国咖啡馆，但是所有人来到东莞之后，是不是把东莞当作家呢？一个温馨的城市需要父爱，更需要母爱。什么叫父爱，就是我这个家庭能有多少钱的收入要看父亲，是老板的收入、置业经理人的收入、打工者的收入，全看父亲。但是有了同样的收入之后，这个家和家还是完全不同，有的家走进去井井有条，有的走进去是杂乱不堪。有的走进去全家其乐融融，老人在颐养天年，所有的年轻人在发奋读书、学习。但是也有的家庭除了礼拜天喝一次早茶，平时都不见面。有的家同样的收入下，孩子无所事事，有的却读到博士、硕士。社会财富的核心叫爱，东莞人、新莞人在未来30年假如还没有产生对这个城市的认同，志愿者依然是今天这样的发展水平，东莞就要被今天的现代化抛弃了，反过来就像丁力教授说的，假如东莞能够面向世界，把世界的先进文明吸纳过来，东莞就会长成一种公民社会。那时候当鸦片战争200年的时候，在鸦片战争发端的地方，将出现所有人从容阳光地面对城市，他们不再自卑，也不再盲目地自负，这就是美丽的东莞。
谢谢李津逵教授，请您留步，非常精彩的演讲，谢谢。我发现李教授和丁教授不仅仅是术业有专攻的教授，同时也是演讲专家，感谢两位。在主题演讲之后是嘉宾访谈环节，请您落座，也掌声有请丁力教授，有请。
她的意思是她有钱，现在没地方花。
我能躲过这次金融海啸，我不会像以前满怀激情，把全部的钱都投入进去，我可能只投一部分，你们不停地告诉我们要升级换代，我们遇到的情况，很多工厂是无法升级换代的，本身“东莞模式”有一个很大的特点就是门槛低，很多老板只能在这个门槛上行走，不能走上更高的台阶，这样的现象该怎么解决？
我能躲过这次金融海啸，我不会像以前满怀激情，把全部的钱都投入进去，我可能只投一部分，你们不停地告诉我们要升级换代，我们遇到的情况，很多工厂是无法升级换代的，本身“东莞模式”有一个很大的特点就是门槛低，很多老板只能在这个门槛上行走，不能走上更高的台阶，这样的现象该怎么解决？
我能躲过这次金融海啸，我不会像以前满怀激情，把全部的钱都投入进去，我可能只投一部分，你们不停地告诉我们要升级换代，我们遇到的情况，很多工厂是无法升级换代的，本身“东莞模式”有一个很大的特点就是门槛低，很多老板只能在这个门槛上行走，不能走上更高的台阶，这样的现象该怎么解决？
很感谢你，我不知道你姓什么，我的名字很好记。
我的名字也很好记，文学的“文”，艺术的“艺”。
你提的问题，我也很感兴趣，我刚才在讲完以后跟我东莞的朋友说，我对东莞的了解不是通过政府，主要是通过我私下的潜行，包括以后丁教授也会来骚扰你，很多真实的东西必须要到一线去。你刚才的问题，我的答案是这样的，第一，要搞清楚转型升级到底想干什么。东莞有一个习惯，这个习惯也是改革开放慢慢形成的，总觉得转型升级就是淘汰一批已经习以为常的东西，然后去搞一批所谓高精尖的东西。比如最开始，我们是服装、家具、鞋，搞长了，玩腻了，觉得这个东西不时髦了，于是我们就要引进台湾的电子、韩国的家电，把这些东西弄进来。弄进来之后，觉得这就是转型升级了。我不太欣赏这种转型升级。其实我觉得农村里面有一句话，叫做猴子种稻，种一棵拔一棵，最后对这个地方的经济发展没有好处。
第二，我更主张一种内源型的产业转型升级，立足于原有的企业。裤子都是几十块钱一条的，后来广东电视台有一个女节目主持人有一次跟我同台演出，她说你的裤子太难看了，怎么跟我一起同台。我太受打击了，买了一条好一点的裤子，后来发现，穿上去的确是不一样。我到香港看到1万块钱以上的裤子，但是很多国内的裤子100块钱都卖不到。说明我们的时尚因素、技术含量还有很大的空间，我是不太主张纺织行业、服装行业就是落后行业，我认为传统行业照样可以干出大买卖来，我注重的是培养适应市场变化的能力，不是这个产业搞搞，又去搞那个产业。必要的产业升级，你想阻挡也阻挡不了，我们一定要明白自己是谁，明白你是博士，你就写博士论文，你是硕士，你就写硕士论文，你是学士，你就只能写学士论文。东莞应该明白自己的产业基础是什么，产业优势是什么，人才优势是什么，市场优势是什么，然后咬定青山不放松。我并不认为时尚什么干什么，这样的地区以后是有出息的。因为我是研究竞争力的，竞争力一个很重要的因素就是不可替代性。不可替代性通常是由时间积累形成的，而不是像现在的国有企业，是政府赋予它什么权力。东莞的企业以后要成为有强有力国际竞争力的企业，必须从现在开始一步步努力，而不是一跳一大步。我是主张刚才这位靓女老板说的，不是以搞搞这个产业，搞搞那个产业为时尚，是要提高我们企业适应市场需求变化的能力，逐渐使我们的产品质量提高，使我们的产品提到世界最高水平上面去，我不知道是不是回答道你的问题了，你把我的嘴巴撬开来了，我就这么说了，说得不对的，希望多多关照。
李教授，您有补充吗？
现场的第二个问题。
您好，上半年东莞房价非常乐观，上半年的发展非常好。我想有请丁教授帮我们预测一下东莞下半年的预测。
我已经预测完了，我今天上午就问了丁教授这个问题。
我去美国，很多财政官员也都没有想到这次金融危机的爆发。从这个意义上来讲，我觉得是这样，我是主张中国的房地产市场适当降温，但我不主张中国房地产市场崩盘。因为崩盘对中国来讲是一个噩耗，崩盘意味着很多方面都将我们逼向困境。首先，我们的经济增长就没有有力的支撑点，我们的财政收入就没有了保证，我们的房地产商也有少数要跳楼，从自己造的楼上跳下去。但是更重要的，房地产的崩盘对老百姓没有好处。现在网上有一些愤青，跟我当年年轻的时候一样，感觉过嘴瘾，就是要憋死他们，不买房。实际上这种方法是不解决问题的，我觉得需求方和供给方要共同努力，把我们的房地产市场引入健康的、稳定的、可持续发展轨道，这样才能够双赢。但是我现在感觉到，由于我们的机制体制在作怪。从这个意义上来讲，我希望东莞房地产稳，稳定当中获得发展，这样可能比较好。但是，你要叫我真正预测一下，凭我现在的能力，我十有八九是预测错的，所以我就不预测了。
现在东莞的房价均价是多少？
7000每平米左右。
丁教授，您觉得高吗？
还是觉得高了点。
我们把7000作为一个节点，我们看以后是往7000上发展还是往7000下发展。
首先我想说东莞不是一个城市，它可能是32个城市，当东莞32个镇都连成一体，变成一个城市的时候，就是灾难了，就是毫无个性，找不到眉毛、眼睛的大眼，东莞一定是一个城市网，我特定欣赏你说的罗汉松，可能有罗汉松，也可能有兰花、菊花、碧螺春，总之，精彩纷呈，其实是32个中城市、小城市，个别的可能是大城市，在两个超大城市中间构成了一个网，你觉得这样好吗？
两棵大树之间有一片苗圃，鲜花各异，我估计很少有人愿意上树，但是愿意逛苗圃。
你的问题可能汪洋书记也在琢磨，我试着努力回答一下。我觉得很重要的，实体经济不赚钱，实体经济风险太大，资本总是逐利的，从这个意义上来讲，我们就要研究为什么实体经济不赚钱、为什么风险大，这也是我们正在考虑的事情。不赚钱、利润低，可能跟我们长期以来所讲的，我们处在低端，我们的技术含量不高，我们生产的产品也是人家很容易替代的。既然在市场上你的产品不具有独特性，只能赚平均利润，甚至平均利润也不一定有。在这个过程中，很多人跟你拼着干，你可能血本无归，这个市场可能是在恶性竞争的。我今天想多说一句，就拿创新来讲，我为什么最近在媒体上经常在呼吁一个问题，我们现在的企业家为什么对创新积极性不是那么高。很简单，创新是需要钱的，需要大把钱砸进去。这个钱砸近期需要有回报，特别是要有预期的回报，现在有两个东西对决定投下去的钱很难让自己放心。特别是信用和法制建设不完善，信用是企业和企业之间，法制是政府提供的一种公共服务，这两块现在都是属于比较软弱的。你去看，一个创新型国家，首先是一个法制国家。我在这里多说一句，我发现我们人大的工资是政府发的，这就决定者人大是很难硬起来的。人大硬不起来，法制的问题就要大打折扣。所以我感觉到，这后面又涉及到我们的机制体制问题了。
第二个，我们现在的政府是这样，都是各占一块，为了地方利益，往往把市场都打断，割得四分五裂。带来什么呢？创新型企业一旦知识产权被人家侵占，一旦产品被人家仿造，他往往欲哭无泪，很难冀望社会的第三种力量帮助他。这种环境不改变，企业创新是有难度的，企业就不会积极地去创新。政府现在把它搞得跟过街老鼠一样，尽管汪洋书记最近也提出了自主创新和对现在传统产业要有正确对待，不应该说我们现在搞自主创新，就把其他的都否定得一干二净。你刚才提的问题也是中国经济转型最艰难的问题，也是东莞经济转型最艰难的问题。我为什么今天想利用一点时间呼吁一下东莞人，就是我们现在太注重在生产领域，我们对于市场现在开始感兴趣了，但是我们对于体制机制改变创新，实际上还没有起步。在这点上，我想说一句话，东莞要重新站立在潮头上，我们必须要学会自我革命，学会把现在在我们身边出现的，甚至跟自己利益相关的一些不适合于经济转型的利益关系要进行重新调整。如果我们守旧，如果我们仍然觉得现在吃一点、喝一点就不愁了，那叫做温水煮青蛙，很可能现在没有痛苦，但是可能最后麻木不仁，最后不是在产业上被淘汰，而是由于我们的机制体制落后，从高地重新沦落为不发展的洼地。我呼吁东莞人不仅要做产业升级的尖兵，更要做机制体制创新的排头兵，我就讲这么一点，谢谢。
谢谢丁教授，谢谢这位朋友提的问题。
这个问题你该问我，其实他说的就是一个专门的行业，像艺术和音乐一样，你是口才网是吗？
如果文化创意产业，可能还涉及一些，演讲行业我还没研究过，感觉你刚才对我的鼓励，我会继续把声音放大一点，把服装穿得再漂亮一点，但是演讲行业我真的没去研究过，所以允许我不回答。
演讲行业应该属于培训行业中的一支，我也暂不做回答。今天有相当多朋友非常年轻。
两个很专业的问题，第一个是如何进行企业自身知识产权保护。
这个问题我研究得不是很深，我讲我的两个看法，知识产权最早还是在西方市场经济国家提出来的，经济学家在理论研究基础上也提出了一整套保护制度，这个制度无非有几个要素。一个要素是保护周期、保护对象的确认，有很多东西并不是知识产权保护的，比如你今天画了一张图，你觉得我很有创意，你说我要去申报知识产权，我估计你会被打回来的。当然工业设计有工业设计的保护，原理创新有原理创新的保护，这个不一样。我想回答你的是，当初制度设计的时候很关注一个问题，就是保护周期的问题。在美国，重大知识产权保护，我记得每错的话，是7年。永久保护就相当于政府赋予企业永久垄断，我估计你说的这种创新是投入不太大，很快就会创新的所谓新技术。你一旦发现有人模仿你了，你向有关部门申诉，国家来处理，处理完了，一两年过去了，这个东西早已成昨日黄花，这种保护也有另外一种办法，那就是通过行业协会来保护。相当于企业自主团结起来进行保护，说到这一点，我也想说，东莞行业协会的能力需要加强。一方面是由于政府的功能太大，可能都被政府拿走了。但是可能还有一个问题，企业目前都是单打独斗。尽管我以前看过东莞家具企业在海外打官司，但这还是少数。但是这种周期短、见效快的知识产权如何保护，还是要在行业协会上下工夫，我就说这么一点。
现在32个镇都形成了一镇一品的势头，但是没有一个产业是政府预先规划出来设定，组织企业走出来的，不是这样的，东莞的会展业会怎么样，一定是那些企业家们感觉的来自两方面压力，他们做出调整。但是当他们做出调整以后，政府能不能给予最有效的配合和支持，那时候就看政府的了。关于会展业也好，其他产业也好，东莞都处在大珠三角中间对高端服务业竞争的过程中，没有说这是不是你的，健康发展的路应该是企业煽风点火，政府推波助澜。
谢谢李教授，现场的各位嘉宾，最后一个问题了。
你这个问题最好回答，都有关。
企业经营中间要算成本，除了直接在帐面上可以算出的直接成本，所有算不出来的成本加在一起叫交易成本，这里面就包括了我这个地方的配套是不是方便，比如说我10分钟之内把所有上下游厂家都能找到，在湖北能不能找到，当我找到所有政府官员的时候，我都清楚他对我的要求都是可预见的，而在湖北是不是这样，而是你敲一个门，不知道多长时间才能把它办下来，这些都叫做交易成本。应该说东莞有一个巨大的优势，就是它的交易成本低。比如说人力资源，你找一个相关行业的熟手技工，在东莞市场的低交易成本下很方便，但是在湖北能不能方便。所以两个地方更重要的是交易成本的竞争，是环境的竞争，环境不仅仅是政府，是整个社会。
朋友们，房掌柜关于“锋尚东莞 璀璨星河——‘东莞60位锋尚人物’评选启动仪式暨城市经营及竞争力论坛”的直播到此就结束了。欢迎大家继续关注我们以后的直播。祝大家心情愉快，合家幸福！
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