掌柜直播

前海深港合作区大规划背景下的地产走势
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—— 2010-09-30 ——

05:52

房掌柜


沙龙议题
1、前海规划对于前海和深圳来说,会带来怎样的发展前景?前海区域又将发生怎样的变化?
2、由于规划带来的利好,目前前海房价已发生明显的变化,如何看待现在前海的房价?
3、未来前海的商机会具体体现在哪些地方?
4、直接受益于前海规划的项目及开发商有哪些?是否因此而调整营销策略?
5、在前海建设中,开发商如何准确把握这种发展中的机遇?
6、深圳接下来的房地产走势会否受前海规划的影响?前海规划是否是促进深圳楼市近期成交量回升的原因之一?
7、对于购房者前海置业有哪些建议?

06:12

房掌柜

特邀嘉宾:
中原地产大深圳资源中心总经理 任壮
世联地产集团研究部经理 王军鹏
众厦地产总经理助理 林晓华
智策行地产首席策略师 陈小斌
网上行董事长 瑞桥
水天一剑策略机构总经理 孟竞

08:17

房掌柜


    在深圳特区建立30周年的当天,国务院送来一份厚重的“生日礼物”——昨日,国务院对《前海深港现代服务业合作区总体发展规划》(以下简称《规划》)作出批复,原则同意对该规划予以组织实施。
    《规划》实施要在“一国两制”框架下,进一步深化粤港紧密合作,以现代服务业发展促进产业结构优化升级,为我国构建对外开放新格局,为全国转变经济发展方式,实现科学发展发挥示范带动作用。要充分发挥香港国际经济中心的优势和作用,利用前海粤港合作平台,推进与香港的紧密合作和融合发展,逐步把前海建设成为粤港现代服务业创新合作示范区,在全面推进香港与内地服务业合作中发挥先导作用。要加强统筹规划,集中优势资源,发展总部经济,促进现代服务业的集聚发展,增强资源配置和集约利用能力,把前海深港现代服务业合作区建设成为全国现代服务业的重要基地和具有强大辐射能力的生产性服务业中心,引领带动我国现代服务业发展升级。要进一步发挥经济特区先行先试作用,以前海现代服务业的开放发展为契机,积极探索促进现代服务业发展的体制机制,为全国现代服务业的创新发展提供新经验。

08:18

房掌柜


    前海深港现代服务业合作区,包括由双界河、宝安大道、月亮湾大道、妈湾大道及海堤岸线所围合的区域,用地面积约为15平方公里。该区域是深化深港合作,高起点、高水平,集聚发展现代服务业的重点合作区域,将发展为现代服务业体制机制创新区、现代服务业发展集聚区、香港与内地紧密合作先导区和珠三角地区产业升级引领区。同时,是深圳市打造国际水准服务、体现优越生活水平的生态型滨海城市中心区,体现深圳市现代化国际化城市建设水平的标志性地区。

02:20

主持人刘韵

非常欢迎各位来到今天的房掌柜今天的沙龙现场,我先介绍一下今天来到沙龙现场的嘉宾: 中原地产大深圳资源中心总经理任壮; 众厦地产总经理助理林晓华; 世联地产集团研究部经理王军鹏; 网上行董事长瑞桥; 水天一剑策略机构总经理孟竞; 智策行地产首席策略师陈晓斌。 欢迎各位来到我们房掌柜今天的沙龙现场,我们今天的沙龙主题主要是前海深港合作区大规划背景下的地产走势,大家都知道前一段时间国务院正式批复了《前海深港现代服务业合作区总体发展规划》,明确把前海建设成为粤港现代服务业创新合作示范区,将把15平方公里的前海地区打造成超级都市区,变成华南地区重要的经济增长极,深圳市三年内将对前海合作区投入400亿元。随着前海定位的明确,以及多项利好政策的陆续出台,引发了房地产行业以及资本市场对前海的关注和期待。 但是在以前,前海相较于市中心、后海和其周边区域,前海的土地价值明显落后,目前仍属于价值洼地。前海深港现代服务业合作区大规划的明确,再加上其体制和政策等区位优势的逐步显现,前海将是深圳未来极具升值潜力之地。 因此,在这种大规划的利好前提下,如何看待前海的未来发展?如何把握前海发展中的机遇?深圳房地产走势又会否受前海发展规划的影响?以及在二次调控出台的新的政策背景下,前海区域又该如何重新调整市场信心?这些都成为众多置业者和开发商都关心的问题,也即我们的沙龙要探讨的主题。 本期沙龙将围绕上述主题展开讨论,以期为企业、投资者和置业者对前海发展有更深入和全面的了解,从而清晰前海计深圳未来房地产市场的走向。 房掌柜深圳站、东莞站将对此进行网络直播,各主要媒体也将对此沙龙的精彩观点予以报道。

03:14

主持人刘韵

本期沙龙将围绕上述主题展开讨论,以期为企业、投资者和置业者对前海发展有更深入和全面的了解,从而清晰前海计深圳未来房地产市场的走向。接下来在座的几位嘉宾都是深圳地产界,有着很深的行业经验,对于深圳市场和前海区域都有非常长期和深入的了解,请嘉宾谈一谈前海规划对前海和深圳来说会带来什么样的发展前景,前海区域又会发生怎样的变化?首先有请深圳中原的大深圳资源中心总经理任壮谈一谈。

03:15

任壮

我觉得看前海不能就前海看前海,我觉得前海在深圳这样一个背景之下,我们可以看到深圳的历程,她开始就是一个试点,最早的试点在蛇口,实际上她不仅仅是深圳的试点,也是全国的试点,如果从这样的背景来看,改革开放30年,30年以后重新再找到一个新的试点,原来香港和深圳,香港前面开店,深圳后面生产,是劳动力的转换,如果我们看到30年之后一个大的背景之后的情况,希望我们找到一个新的路树,我们可以定位为港深一体的发展。最早从器物开始,学习他们的东西,真正两个城市的一体化应该是文化的一体化,这才是终极目标。前面是器物的呈现,后面要有制度的结合,制度的结合我们知道,30年到现在经济总量发展到一定的阶段,实际上要在政策和政治上要找到一个新的突破口,这个政治和制度的新的突破口我认为落地在前海。我们可以看到,现在前海的很多规划和香港结合,我觉得放在这个背景之下这是一个试验点,就像30年前的蛇口一样,现在的前海是政治的试验点,这是一个层面。

03:16

任壮

第二,深圳30年迅速进入到一线城市,一线城市的发展已经不仅仅是一个中心城市的发展,要考虑一个城市带的发展,我可以看到上海有周边的长三角发展;北京、天津的环渤海湾也是城市带发展,深圳的城市带在哪里?北下靠广州还是南下靠香港?通过实践来看,深圳的选择是香港一体化,而广州是佛山、番禺的广佛一体化。所以,这是深港城市群的发展。 再回到深圳本身的发展,我们可以看到这30年的经济重心一直从东像西,最开始蛇口的试验点,我们看到一个点以后,从罗湖一直走到南山,我们可以看到特区内的空间已经发展到一个极限。深圳的极限有两个方向,一个是往北,一个是往西,前30年持续往西,后30年扩大了西边的范围,打通以后我们看到深圳靠近香港有这非常明显的路线,就是原来罗湖的口岸再往东是像惠州的,打通龙华的口岸是向北的,现在相西的联动线像着广州。现在深圳三条主要的经济线,脉络已经形成了。所以从大的层面来看,我们可以看作改革又一个里程碑,从城市的发展来看,它是城市带的构架,就是城市群放到更大的范围,放到城市的空间来是三条纵轴.近些年的地产以住宅为导向,现在以商业为导向,以商业为中心带动房产,带动这个区域。所以,看到前海的发展我先谈这几点,其他的机会留给其他的嘉宾表述。谢谢。

03:16

主持人刘韵

谢谢任总,任总从政治与制度的高度分析了目前前海规划下的背景。接下来我们有请众厦总经理助理林晓华介绍一下。

03:17

林晓华

最近接受很多媒体的采访,很多关心的还是政府调控,区域的发展离不开政策,中国的楼市是政策市。最近我们看出来,无论区域怎么发展,你对于住宅的价格是否合理要看你所处的楼市的阶段,也要看政策未来对投资性购房的抑制作用会起到怎么样的作用。我们现在说前海,因为后面加了地产走势,所以这是两个概念。第一,你要看深圳和香港能不能在前海形成产业上的整合,以及创造出更多的就业机会和产业升级的机会,这是第一点。第二,这种机会对房地产的影响是什么样的情况?比如说房地产包括前海边缘的楼价都已经涨得比南山的后海都不低了,这是否合理?这两个话题其实我觉得是我们无论是投资者还是置业者都要想明白的。

03:17

林晓华

从产业的前景来看有两个概念。背景资料说的是规划15平方公里的填海地区形成超级都市区,就是媒体渲染的类似于曼哈顿的都市群体。但填海的土地经过15年的沉降才能建摩天大楼的可能性,否则宝安中心区大量楼盘的沉降又在前海上演,也就是说前海的发展在15年后,我们炒作前海概念可能是楼市中的海市蜃楼的说法,或许未来很猛,但近10年和15年发展哪里呢?深圳湾板块、福田CBD板块是政府扶持和发展的区域,而不是财政扔到前海。福田的CBD的空间还没有到达顶点,虽然后面很猛,尤其在前海周边的区域的价格,包括新房的价格、二手房的价格是普通市民看不到希望置业的时候,我觉得现在是高位振荡,或者买新房会有高位套牢的风险。我们知道前面的930,房地产调控进一步加大了,基本上区域的房产由于都是投资、投机性购买比较严重,未来半年对前海新房的销售产生直接的抑制作用,二手房的放盘量会大大增多。

03:18

主持人刘韵

谢谢林总,林总分析了前海产业规划下的结构。世联地产研究部的经理王军鹏专门做研究的,对前海规划也有一个比较深入的了解,我们有请王军鹏为我们解读一下,有请。

03:18

王军鹏

我对于前海的规划简单谈两个点,前海的规划说小就是深港,说到中间是粤港,再说大一点就是香港和内地对接的点。我们可以想到,过去30年蛇口的一声炮响带来了中国的改革开放,那是中国改革开放的试点,为改革开放30年的发展提供了样板和路径。这一次前海可以说是深港、粤港和深港和内地,涉及是两种不同制度的碰撞和试点,是资本主义和社会主义两种体制的融合,我们走出去以后如何把国外的东西引进来的试点,这是第一个方面。 第二个方面,我们国家现在正面临这产业结构的调整,这个问题已经提了很多年,其实我们也看到实质性的效果没有看到很多,但是珠三角的规划纲要里面其中谈到,到2020年珠三角服务业产值要达到60%,并不是规划一出来就可以达到的,肯定是需要试点,其中一个切入点就是前海。我想谈的就是这两点。

03:18

主持人刘韵

谢谢王军鹏,这位是深圳知名的地产剑客瑞桥,他对深圳地产有多年的从业经历,他对前海应该也有独特的了解,请您介绍一下目前前海的情况。

03:19

瑞桥

首先感谢房掌柜为我们提供的平台,这段时间深圳的地产行业经常讨论前海,我简单做一个总结和补充。前海对深圳的意义体现在三个方面,一个是对城市发展的层面,在深圳的总体规划里面,前海作为双中心之一,前海定位也是深圳下一个30年的珠三角中心,存在这很重要的使命。另外,我看到整个深圳的组团里面,没有占有那么大的土地,15平方公里的土地可供开发,单从这一点来说,前海的发展前景无庸置疑。第二个层面是城市融合,上个星期国土资源部的领导描述中国城市华发展下一个阶段的战略,其中一个突出的概念是城市群,我觉得这个概念对深圳人并不陌生,深港融合我们谈了很多年,但没有真正的迈开步伐,河套片区谈了好几年。前海是深圳产业转型和升级的重要基地,市长表态未来5-10年时间,深圳实现的产业总值是15000亿,每平方公里产生100亿的含量。 第三个方面,大家谈得比较少的,在城市文化方面,因为我们经常说深圳是一个滨海城市,其实深圳各个中心区你感受不到深圳海洋文化的力量,前海为深圳提供很好的机会。还有在制度改革方面,前海的管理模式跟目前国内任何一个城市、一个新区都是不一样的,我们知道前海成了管理区,类似香港的管理局这样管理,有可能政府也表态,会引入香港的创新制度,我觉得特区中的特区应该是这样的含义,总结起来前海的发展前景非常光明。

03:19

主持人刘韵

谢谢瑞总,瑞总从深港融合、城市转型和产业文化方面,谈了过程中可能存在的机会。接下来有请水天一剑策略机构的总经理孟竞,请他谈一下深海规划当中,我们如何把握这个过程中的一些机遇。

03:20

孟竞

谢谢,非常感谢房掌柜为我们提供这个交流机会,我们还是从政策的角度来说吧,因为现在整个深圳,包括整个全国房地产始终是围绕着政策上下的发展和折腾,尤其对城市来说,深圳还有什么优越于其他城市的地方?好像很少。不存在关口了,大家过来不需要办边防证。但现在上海、重庆的政策比深圳优惠,在大环境的发展下我们没有很好的优惠,现在推出来如果前海能够超越重庆,深圳能够走到全国的前列,我们还是看最终的政策,香港的深港一体化,实际上深圳永远处于学习的阶段,香港有几大块,包括最高端的金融、港口、贸易等等,金融在上海也抢占了香港很多市场,深圳的盐田港也抢占了香港的港口贸易,如果前海能够达到很高度、高端的未来发展趋势,也会抢走香港一部分市场,但最根本的一点,香港是一个生态环境自然形成的,深圳靠钱发展出来的,前海不管在很长时间发展,都不可能达到香港目前的自然的体制。

03:20

孟竞

我们不学香港学迪拜,大量自由贸易、汇率各个方面都很自由,如果从税收各个方面不说香港,如果朝着这个方面走,都需要体制、法律上能够形成一个特区中的特区,这样才能保证前海吸引内地甚至说世界上很多公司一起过来。真正要发展一个大的区域还是需要跨国公司进来,比如说一个职业经理人的年薪在西方都是1亿人民币/年,但我们国家税收要收几千万,但迪拜的税收才几十万,如果前海想打造自由贸易区的趋势,需要政策和法律,政府需要下决心,不是说靠钱,要引起政策或学习,需要脱胎换骨创造一个全新的区域。 再谈到地产这一块,整个深圳现在很困惑,我们走了很多中心,倒过来一想很多中心都是从一块空地上发展起来的,和对面的香港中环比起来,那真是天壤之别,可以说20年之后再回想深圳有没有中环这样的中心区也不可能,包括福田中心区,包括南山和宝安中心区,联合起来形成深圳未来的中心区,这一片的房价是整体朝上走的趋势,如果前海单独做一个深圳的核心也不是很可能,也不是很现实,未来深圳有好几个中心区,所以前海和周边几个区是同样的性质。我先说这些。

03:21

主持人刘韵

谢谢孟总,接下来我们有请智策行首席策略师陈晓斌,一兵对深圳地产有十几年的行业经历,前海更不用说了,了解更为透彻,我们有请您给在座的一些网友和置业者谈一谈,目前对前海的置业建议,有请。

03:23

陈小斌

简单说一下,应该这样说,最近几年的深圳楼市前海很热,也可以说前海楼市太热。这一两年关于前海我写的很多文章,抛出很多观点,那些观点有对的有错的,有比较平实的,也有相对来说比较深奥的。 过来之前,我简单梳理了一下自己的思维走势,目前前海楼市和前海片区这么热的情况下,我觉得我们的市民包括置业者应该要冷静下来考虑一个问题,就是深圳为什么会有前海?因为我们大家都知道,8月25日前海综合配套规划获得国务院的批复,正式从国家的高度、国家的战略角度来确定了前海发展的意义,因为我们这个主题是前海和深港合作,我觉得这个话题很好,因为要谈前海必须要谈到深港合作。就像我刚才发出的提问,深圳为什么有前海,我们深圳的发展大家非常清楚,从罗湖开始把中心迁移到福田中心区,在2007年12月份的时候,深圳市政府又提交一个规划,提出了双城市中心概念,在福田中心区的基础上增加一个前海中心区,因为深圳跟北京等一些大城市不一样,比如说北京以故宫和天安门为核心,一环、二环、三环,但深圳找一到环的概念,而只能找到点,在2007年至2020年规划当中提到了三周两带多中心的规划,多中心除了两个城市中心之外,还有很多此中心和副中心,也就是说深圳以众多中心为一个、一个凝聚点,逐步实现整体城市形象的提升。

03:23

陈小斌

话题再回到深港合作,如果要追究深圳为什么要有前海就必须考虑深港合作,我们知道深圳以前被一线和二线两条关口所阻碍,或者说所隔绝,我们到香港必须要经过一线关,特区内到特区外必须经过二线关,我们都知道不管是一线关的关口还是二线关的关口刚开始数量比较少,后来数量逐步增加。一线关口增加了福田口岸和深圳湾口岸,二线关口不用说,包括清平高速、福龙路等等,不仅仅是香港和深圳,深圳关内外的融合进一步加速,整个世界都处在趋同的进程中,不管是国家与国家之间,地区与地区之间,深圳比较明显的是深圳和香港之间,深圳和周边城市之间,深圳与内地之间都有融合在加速的趋势。再看看香港和深圳,除了目前的关口之外,我们要关注的还有两点,一是莲塘会增开通关口岸,在深圳湾口岸开通之后,我们往西走可以发现很多东西,一个是深圳机场二期改造工程的扩建,包括T3航站楼,还有广深沿江高速,这是广深高速之外的另外一个高速,还有大铲港,这三点都是交通设施,交通设施的投入和改善是为了起到什么作用呢? 我们也知道前海最早提出的规划是物流中心,也就是说现在前海的填海区只要是用于建设物流基地,这是一个服务型行业,带动深圳产业的转型。在交通设施和物流发展的改变的情况下,整个前海在密切香港与广东,与珠三角以及内陆城市之间的合作地位就显得特别突出。所以说,前海我们从长远眼光来看,这肯定是一个值得看好的区域。如果说大家要做一个有心人,真正想在这个区域投资,要增强投资信心的话,要认真思索一下深圳为什么要有前海。

03:24

陈小斌

再回到楼市,一谈到前海,有些人对前海的概念比较模糊,前海有一个大前海,有前海和小前海之分,我个人把它分成三个部分。第一个概念的前海是我们最早提出的前海,包括前海大道和月亮湾大道之间,从振业的星海名城到玫瑰园是最早的前海概念。2007年提出前海中心区的概念比较大,包括前海、后海和宝安中心区,今天年初深圳市政府又提出了前海中心区的定义,这个定义就把前海中心区凸显出来了,仅局限与15.04平方公里范围之内,由月亮湾大道以西,海岸线以北,还有宝安大道以南,最西端是西乡大道过去的那条路,包括前海填海区、宝安中心区和西乡的碧海片区,大概是这几个区域。 很多市民认为前海很有潜力,很想到前海买楼,但前海那么大,每天退出很多楼盘,去哪里购买比较合适呢?这是大家考虑得比较多的。从大前海的角度来说,前海的楼盘集中在后海湾的片区,还有宝安中心区和西乡碧海片区。我们知道后海和前海之间从南头、南油怎么算?这里的区域楼盘很多,这一块区域应该划在大的前海片区当中,因为这些区域相对来说居住条件比较成熟,周边配套比较丰富,如果大家想去买楼不一定要去新开发的区域去找最新的项目,我觉得包括南头、南油、蛇口等老城区的项目也可以好好考察,因为这些项目首先生活比较方便;二是没有太大的户型,如果大家首次置业选择的余地相对宽松一些。如果以后大家有条件换大房了,这个房子比较好出租,租金也比较高。

03:24

陈小斌

还有一个重点关注的方向,就是碧海和西乡片区,这块区域虽然离南山比较远,但大家看到从东到西横穿片区的计,包括有广深高速、宝安大道,107国道和地铁一号线的延长线,未来还有广深沿江高速,所以交通是非常方便的,到市区不管是福田还是南山都可以快捷地到达。西乡区域相对来说比较成熟,居住氛围比较浓厚,楼价方面比我刚才所说的南头、南油有一定的差异,对手头上资金不是太充裕的,急着想实现深圳住房梦的,可以在那个区域选择一个价格相对来说比较优惠的房子,总价不是太高的房子去考察。我就先说这些。

03:24

主持人刘韵

谢谢一兵,他不愧是资深的老地产人,他对前海的了解非常透彻,从各个方面、各个角度提供了非常中肯的建议。接下来网友和很多市民非常了解在前海规划这个大的利好下面,目前前海房价的变化,而且前两次调控刚刚出台,包括深圳限购令的出台,在这样的背景下,再加上前海规划的几重背景,是否会影响此前深圳对前海大规划未来前景的信心?在这种前景下前海的房价又会发生一些什么样的变化?前两天玉湖湾的开盘非常火热,我记得那个项目是世联代理的,我们有请世联谈一下,在现在的宏观背景下,目前前海房价的变化以及走势,有请王军鹏。

03:25

王军鹏

其实我们看到前海的规划已经出来了,其实真面目大家都没有看到,这个利好在市场上已经产生了很大的影响,比方说现在前海的房价,在南山这一边的房价都是3万上下,宝安中心区的均价相对低一点点,也是往上赶的过程。前海现在的房价与后海相比还是有一个差距的,差一个档次,后海的房价都是4万以上,前期的均价近3万,2万以下的也很多。这相对来说前海这边的发展空间还是很大的,毕竟前海这一块不仅是深圳的前海,也不是广东的前海,而且是中国的前海,世界的前海,未来的发展空间和前景都非常广阔。

03:25

主持人刘韵

谢谢王军鹏,中原大深圳资源中心的任总,请您谈谈在这样的背景之下的变化。

03:26

任壮

这个问题很大,我接着王经理的话题,因为玉湖湾是我们联合代理的,中原也是有参与这个楼盘,我觉得玉湖湾比较旺跟后海有一个不太一样的,后海是豪宅片区,玉湖湾的客户还是以自住为主,对价格的敏感度比较高,虽然房价、均价是1.5万元左右,赠送面积非常大。还有一个是对于未来的期望和未来的走势比较看好,所以我觉得前海玉湖湾楼盘的旺销不是这个片区造成的,而是有大量的自住客找一个价格洼地,所以玉湖湾项目比较旺。 说到宏观背景,我不知道是不是指的最近政策宏观背景和前海,要是说到这个问题,我就想起万科说今年对自己的策略有一个调整,以前他是以住宅为主的,以住宅为主我们看到受经济周期的影响,风险比较大,所以要有一些反周期的物业,如果看这样的宏观背景,我觉得前海是一个机会,前海的规划主要以商业为中心,我们可以看到开发商可以从住宅,也可以调整自己的反周期物业的配比,所以商业的持有无论是经济周期高还是低,我觉得非常有机会。 还有一个刚才几位嘉宾谈到了深圳几个中心点,我觉得深圳是一个线性的城市,线性城市的中心区地理位置决定了它不是环绕发展形成的中心,所以中心和中心要有点的配套,点的配套就是说从物流到现在的金融中心,我觉得这种发展是要有思考的。比方说你要是放在国际上有几个城市可以类比。一个是曼哈顿,还有瑞士的苏黎世,日本的东京、伦敦,这种金融中心都有海港物流做背景,如果以这样的背景来看,中国有三个地方最适合做金融中心的,包括上海、香港和天津,所以在这一轮深圳如果做金融中心的话要有所思考,究竟你与香港是竞争者的关系,吧金融中心从香港摆在这里,我们知道2000年的时候,哪时候深圳的GDP40%是金融,前期深圳的金融业是主业,是不是要回到金融业为主业上?如果回到金融业为主业,是以竞争者的姿态,还是我们看成香港已有的老大地位,我们承接金融二线,比如说佛山之于广州的位置给自己定位这要有所思考。我们看到规划里面有总部概念,也有金融概念,规划很宽泛,我们的落地还要思考。

03:26

主持人刘韵

任总我们在前海规划利好的背景下,对它的前景和未来的发展都要比较谨慎的进行思考。刚才林总发言中提到,目前前海房价有透支,现在二次调控刚刚出台,加上今天限购令的出台,在房价已经透支的前提下,前海房价会不会发生新变化?

03:26

林晓华

新政的调控是一波接一波,新政调控的目标其实就是针对一线城市房价持续处于高位,不跌反涨,这样中央采取的措施,核心的一条就是要吧成交量打下去,成交量打下去的话,自然放盘出来没有成交,这个放盘是没有意义的,必须通过降价影响新成交量,这是二次调控,比如说29日晚上调控的核心目的,就是打成交量。成交量比较旺盛的区域受的影响较大。打成交量的核心是不让人买多套房,深圳今天出台的政策,深圳户籍只能买2套,外地户籍买1套,不知道从统计口径还是从交易口径进行制约,如果有多套房不可能购买了,超过2套房以上不能买了,只有卖。所以我觉得新政的核心目的是打成交量,购买的门槛往上提,购买的数量又受到限制,无论是前海还是哪个区域,谁在近期涨幅最大谁受到的影响也最大,球往下拍,弹得越高也是跌得越低。所以最近一定要抓紧放盘,这个价格肯定是山顶的价格,如果这个时候不能主动抓住时机放盘,由于购买者的数量有限,对投资、投资客来说无法套现,因为投资客通过高额的按揭投机的,如果手上持有物业过多,每个月的利润也很多,对他来说是直接的负担,放盘量的增加与缩减,11月价格会有明显下跌。比二手房贵的新房会采取价格战。前面说到玉湖湾,玉湖湾的影响是片区预期价格和实际开盘差距价格比较大,开发商的来源比我们更多,出这个价格想尽快走过。包括我在惠州,惠州开发商知道10月1日出一个严厉新政,惠州楼盘会打折销售,购房者会盲目地引导概念,但业内人士知道政策打成交量,价格不会停留很长时间,从现在到明年2月份房价的下跌不可避免,奉劝手上有多套房子的投机客尽快出货。

03:27

主持人刘韵

谢谢,前海虽然有规划利好,但风险仍然是存在的。陈总有很多观点想与大家分享。

03:27

陈小斌

我觉得要与林总的观点PK一下,实际上29日晚间出的政策,新闻出台的第一句话我们听得非常耳熟,就是抑制房价过快上涨,什么叫过快上涨?涨50%也是上涨,涨5%也是上涨,涨100%也是上涨,相比5%而言,50%肯定是过快了。同时我们看到这次政策里面的5项,其实能够起到实际作用的只有第二条,包括首付提到到30%以上,银行按揭执行1:1.1的政策。这个政策对首次置业者来说反而是一个不好的消息,因为大家首付要提高,置业门槛要提高,手头没有更多闲余资金保障以后的生活。我个人觉得这次政策的出台仍然比市场预期要低,因为我个人觉得就凭首付调高到三成就可以完全对市场产生不了恐吓,也就是说市场会在短期内观望,很快又会复苏。所以,当天晚上我写了一篇文章,杜绝金九闹剧重演。

04:00

陈小斌

国务院重拳扼杀,现在房价过高,他不仅仅是一个经济现象,更是一个社会问题,国家高层肯定不希望因为房价过高造成社会的不和谐,所以要想方设法敦促各地政府,要把房价稳定在合理水平,也就是说抑制过快上涨。拿深圳来说,前30年罗湖投资1000多亿成就了现在的罗湖,但罗湖未来10年增加投资1300亿用于城市更新,这意味着什么?像我们谈到的前海,刚才说3年400亿,未来投资多少呢?数千亿,这么大的巨额投资进去以后,周边的配套环境比现有好很多。我拿罗湖的万象城作为一个例子,以前到蔡屋围这一块,除了看地王、看书城不能进入交易所,但现在进入到万象城里面可以体会到什么东西?不管是身心还是精神都可以得到极大地愉悦。也就是说,未来我们的生活环境会得到相当的优化,这就支撑了我们的房价往更高方向发展。长期来看房价向上是没有错的,错就错在房价上涨过快,所以政府出了很多政策想办法抑制。我们也要看到,市场是由很多因素决定的,比如说地方政府不靠房市没办法制成税收和财政,没办法通过卖地得到更多的建设。开发商也是一样的,只有通过不停地开发赚取适当的利润才有能力开发更多的项目,或者说提供更多的住宅包括商业各方面的设施。我们可以回想一下,如果我们从内地来,我们以前的小区里面是什么状况?但现在看到深圳的很多小区里面又是什么样的景象?

04:01

陈小斌

所以说,未来居住环境不管是小区内还是周边都会得到极大的完善,包括居民的收入也会逐步增长,房价向上是一个趋势、扭转不了。我为什么要抢话筒过来与林总PK,我觉得他的言论过于悲观,我觉得10月份的成交量和价格相对来说会稳定,成交量有可能会下滑,但二手房的价格有可能会下滑,为什么呢?因为林总分析得很对,很多投资客手上拥有多套房产,在这样的趋势之下他存在急于套现的可能。29日新闻里面第4条就是房产交易税和物业税的提示,因为关于房产交易税怎么变?政府还没有明确的规定,包括物业税什么时候出台,是按月、按年还是按什么比例交我们都不清楚,我那天说了交易税是一把利剑,只有房价没有下来国家会继续出台措施,这两个月是动荡期,真正要看市场还是明年,春节是淡季,它的表现看不出楼市的本来面目。 前海楼市往后看5-8年,价格会很大的上涨,如果我们期望楼价下跌20%-30%再买进,我觉得太幼稚了,不太现实,如果条件达到了,能够购买得起、居住得起这样的住宅,可以到市场上选一些,不管是新的楼盘还是二手房,在里面找一找,应该可以找到自己合适的房子。我自己认为如果你买到以后,即使郁闷,郁闷期也不会长。

04:01

主持人刘韵

谢谢一兵,现场的观众也越来越多,大家对二次调控下的地产走势非常关心。

04:01

瑞桥

政策终于还是来了,大家并不觉得特别意外,我觉得最重要的是从政策的出台我们可以看到中央领导的调控房地产市场的决心,我觉得决心比所有的政策都重要,所以接下来的房地产市场需要举证。光有决心还不够,我们需要回答一个问题,为什么现在置业者需要买房?买房无非两个功能,一个是居住,一个是投资,但是如果从产品投资价值的分析指标来说,深圳的房子,房产收入比远远超出国际认可的平均水平,意思就是说城市里面大部分人都买不起房子,为什么还有人买房子,从投资的角度来说,如果你算租金房价比,现在基本上深圳的租金房价比,深圳的平均住宅租金是40元/平米,房价是20000元/平米,租售比是1:500,远远超出经济的水平。投资一个房子其实没有什么回报率,为什么大家还要买房子?除了表决心要回答这两个问题,这里还有值得我们关注的问题。第一,作为普通消费者来说,除了商品房市场没有太多的选择,我必须要买商品房,如果廉租房我们说了很多年,今年5万套,明年4万套,我不知道这些房子在那里,很多家庭支撑一个小年轻买房,透支了未来很多年的消费和收入。去年新增贷款10万亿,今年又将近10万亿,没有人拿出搞实业,还不如拿去做房子。我前两天与罗总监聊天,投资也是刚需,我放在银行是负利率,长远来看房子永远是值钱的。政府要想办法回应这个问题,政府应该做的事情,你的廉租房、经济适用房必须保质保量完成,考虑到弱势群体。我们的金融政策不要追求GDP的数字游戏,那是没有意义的,GDP10%的增长,但人民生活困难,这有什么意义呢?政府应该关心这个问题,不要盯着房地产,那样没有意义。过去2、3年不断地调控,但作用并不明显。

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林晓华

我补充两点,我长期从事投资方面的研究,如果大家百度一下,可以看到2008年的秋交会,什么时候是购房的最佳时期,是房价1万元的时候,什么时候呢?2009年3月份到达1万,那时候是最好的买房时期,现在是2万/平米,在2009年3月购房的已经翻番了,如果首付2成翻了5倍。为什么我在2010年的秋交会上提出,现在是投资客包括粉丝们尽快出手的时机,一是价格翻了一倍,而且政策不允许投机继续下去,针对开发商、和职业投资客都会通过银行体系进行限制,这时候再盲目追求5年后的收益,短期内会面临破产的可能性。我们要求顺势而为,要像水一样适应市场,不要盲目追求山峰上的雪莲,有可能你在爬山过程中把自己摔死,风险控制掌握自己的投资。如果想买房自住的,我昨天也说了,不要买太贵的房子,不要买超过你能力的房子,这是我是你的忠告,这样才会立于不败之地。人的一生只有一次,不必要未山顶的雪莲吧自己葬送掉了。

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孟竞

我想有一个现象,我们大家都在深圳,老家都在全国各地,我们现在回过头来,看看家乡的房价,我们可以看看山东、河南,还有一些区域的房子可能不是最好的房子,中等偏上的房子,三线城市都朝一万走,不是特大城市,不是深圳、北京等几个大城市,全国都在朝上走。像深圳这种标杆性城市,房价基本上是跳跃式的,我们怎么理解呢?和前海对面的中山比较,2007年中山的房价4、5千,现在中山的房价也是这么多,整个珠三角中山还是最便宜的,2007年的前海那时候是8000,现在一下子翻了一倍,中山的房价还是5千多,如果深中大桥一旦开通以后谁是最大的赢家?逼着这些城市跳跃式发展,我们看政策调控,现在看政策调控和2007年不一样,因为2007年我们觉得开发商判断这个市场都不清楚,一夜之间楼市涨了4000元,自己都不清楚为什么,后来他们解释可以说补涨,现在价格差3万、4万,东门的商铺是100万/平米,这个现象怎么解释?2009年到2010年之间投资客相当理性,因为周边的城市像东莞,深圳已经贷不到款了,包括惠州对投资客当地的政府制约性很强,我们在今年元旦的时候看桂林的别墅,总共去了4部大巴,成交了1套别墅,但贷不了款,桂林政府不允许贷款,不知道退了定金没有,除非一次性付款。2009年到现在各个城市对投资、投机的打击力度比较强,我们现在的分析市场投机已经处于比较理性化的投机,为什么说现在出现大量又开始爆发出来,又形成了政策调控,我觉得性质比以前更加严重,如果说以前的话,市场上的补涨,现在我们看不到补涨的方向,如果政策调控不下去,最终还是失败,这个市场肯定会发生很大的变化,这种变化会形成公众性的探讨。

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主持人刘韵

谢谢孟总,在座几位嘉宾对二次调控的观点各不相同,我们接下来听听任总的想法。

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任壮

长期来看房价依然会涨,这是一个事实,但房价在上涨过程中你能不能赚到以前的利润?这是要做疑问的。我们看到调控在几个阶段发力,一是供应阶段,像土地,比如说保障性住房,还有市场阶段,就是银行。还有流通环节,未来流通环节的门槛越来越高。为什么说房价涨没有错?城市的发展,房价为什么要涨,不是因为房价本身涨,而是房子下面的土地功能不断齐全,功能齐全过程当中房价要涨,以前房地产变成了拉大贫富差距的工具,你在房价里赚到百分之多少的钱,可能一分钱的税都不用交,税收的调节作用没有体现。如果作为投资的话,未来应该是理性的,考虑到即便是涨,它的回报与以前不一样了。 另外,对于政策本身来说,基本上是两个方向发力,如果市场淡要刺激,如果市场热要打压,有多少工作交给市场来做?无论是投资还是投机,你一定要有思想准备,也就是说它不意味着你投资就一定要赚钱,这是本身市场的工作,是不是有干预的手很强的介入?还有一个,政策往往是杀丁一千,自损三百。很多人有廉租房,需要买房子是一个需求,有人拥有50平米的房子,要增加到70平米,这是一个需求,当一个家庭有孩子,需要增加住房空间的时候也有需求,我们用套数界定是否合理?如果一家五口人住了18平米的房子,还是界定为一套是否合理?还有改善性的需求连这调控一起被打压了。综合来说,对于政策、投资的建议,对于功能补充一些看法。

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任壮

长期来看房价依然会涨,这是一个事实,但房价在上涨过程中你能不能赚到以前的利润?这是要做疑问的。我们看到调控在几个阶段发力,一是供应阶段,像土地,比如说保障性住房,还有市场阶段,就是银行。还有流通环节,未来流通环节的门槛越来越高。为什么说房价涨没有错?城市的发展,房价为什么要涨,不是因为房价本身涨,而是房子下面的土地功能不断齐全,功能齐全过程当中房价要涨,以前房地产变成了拉大贫富差距的工具,你在房价里赚到百分之多少的钱,可能一分钱的税都不用交,税收的调节作用没有体现。如果作为投资的话,未来应该是理性的,考虑到即便是涨,它的回报与以前不一样了。 另外,对于政策本身来说,基本上是两个方向发力,如果市场淡要刺激,如果市场热要打压,有多少工作交给市场来做?无论是投资还是投机,你一定要有思想准备,也就是说它不意味着你投资就一定要赚钱,这是本身市场的工作,是不是有干预的手很强的介入?还有一个,政策往往是杀丁一千,自损三百。很多人有廉租房,需要买房子是一个需求,有人拥有50平米的房子,要增加到70平米,这是一个需求,当一个家庭有孩子,需要增加住房空间的时候也有需求,我们用套数界定是否合理?如果一家五口人住了18平米的房子,还是界定为一套是否合理?还有改善性的需求连这调控一起被打压了。综合来说,对于政策、投资的建议,对于功能补充一些看法。

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主持人刘韵

谢谢任总,现场各位嘉宾的观点非常精彩,大家的讨论也都非常热烈,围观的朋友也比较多,如果外面有哪些朋友需要与嘉宾交流和分享的时候,也可以像嘉宾咨询相关的问题。由于时间的关系,我们现场的沙龙到此结束,谢谢各位嘉宾!