掌柜直播

新国十条对东莞楼市影响几何
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  • 现场直击

—— 2010-04-20 ——

03:53

房掌柜

面对高烧不退的楼市,政府最终使出了信贷差异化调控这把“杀手锏”,二套房贷首付款比例不得低于50%,贷款利率不得低于基准利率的1.1倍;4月15日国务院出台二套房贷新政的时候,正是青海玉树地震时期,因而此次新政被不少业内人士认为是楼市地震,国务院十号文颁发的这十条规定,同时也被称为“新国十条”。
    新国十条的调控力度前所未有,这让中国楼市大为震惊,恐慌气氛开始笼罩楼市。就在各界还没有回过神来的时候,国务院在4月17日再次给楼市调控政策加码——商品住房价格过高、价格上涨过快、供应紧张的地区,暂停发放购买第三套及以上住房贷款。
    楼市走势在瞬间充满了变数,无论是开发商还是消费者,都开始陷入茫然,这次调控究竟会使楼市发生怎样的变化?变化中的楼市究竟又会有多少可以把握的机会?开发商该如何调整自己的营销策略?而消费者又该如何选择合适的购房时机?
    本期沙龙将围绕上述主题展开讨论,以期拨开市场迷雾,清晰今年东莞楼市下半年的走向,并推动东莞楼市良性发展。
    房掌柜东莞站将对此进行网络直播,各主要媒体也将对此次沙龙的精彩观点予以报道。

03:57

沙龙议题

1、新国十条对楼市的影响显而易见,先请大家简单谈一下新国十条的威力何在?
    2、那么在此轮调控中,东莞楼市会出现怎样的变化?成交量与房价的变化会有多大?
    3、新国十条将会对东莞楼市的影响会具体体现在哪些方面?对房地产开发企业的营销策略及产品策略有哪些推动作用?会否改变东莞楼市格局?
    4、直面调控的房地产开发企业在这轮调控中,该以怎样心态和策略来应对?
    5、新“国10条”对东莞哪些楼盘影响最小?反而言之,什么楼盘是调控险境中的幸运者?
    6、消费者在此时又将保持怎样的心态?如何选择合适的抗跌产品?又该如何在这场调控中适时把握出手的时机?

10:36

主持人

    非常欢迎各位朋友在百忙之中来到房掌柜直播现场,我代表我们网友对各位的光临表示热烈的欢迎,感谢各位!
    我们邀请的嘉宾都已经到现场了,沙龙正式开始,我先介绍一下到场的各位嘉宾:    
    正太联合总经理黄海涛先生
    东莞万科易平安先生
    东莞中原市场研究部经理车德锐先生    
    东莞世联王坚先生
    合富辉煌李兴旺先生
    星河传说吴叶青女士
    南方都市报李照东先生
    欢迎各位,今天我们的议题主要是新国十条对东莞楼市的影响,在15号国务院出台了一些信贷化差异调控,对楼市的影响是非常大的,二套房贷首付款比例不得低于50%,力度是相当大的,之前一直在传是60%,但是看来国务院还是稍微有一点点手下留情了,贷款利率不得低于基准利率的1.1倍。国务院出台这个政策的时候,正好是青海玉树地震时期,因而此次新政被不少业内人士认为是楼市地震,国务院十号文颁发的这十条规定,同时也被称为“新国十条”,因为之前有一个“国十条”。
    4月15号出台二套房贷政策之后国务院在4月17日再次给楼市调控政策加码—商品住房价格过高、价格上涨过快、供应紧张的地区,暂停发放购买第三套及以上住房贷款。
    在这个时候楼市走势充满了变数,开发商应该在这个时候有各种各样不同的心情,我们在场也请了一些开发商代表,本来请了不少,但是来到现场只有万科和星河传说的代表,等一下也请开发商给我们聊一聊,开发商面对调控,在这种情况下一些具体的措施,包括具体的反映。
    本期沙龙将围绕上述房贷政策主题展开,我们也邀请南方都市报李照东先生,在事后也希望他能够做一个相关的报道。我们议题还是围绕信贷政策,首先请大家谈一下“新国十条”威力,大家都说威力是相当之大的,具体体现在什么地方,请各位先简单回顾一下这个政策对楼市的影响,从黄总先开始吧!

10:37

正太联合黄海涛先生

    作为这一次“新国十条”对于我们房地产行业影响是非常大的,也可以这么讲,对过往大家对房地产市场走势判断,有了一个非常明确的定位,在之前有各种声音,有的认为房地产会跌,有的认为房地产会涨,不管怎么样在没有中央政府没有明确有一定力度政策出台背景下,众说纷纭。所以我觉得“新国十条”这个政策本身针对性是中央对楼市进行强烈调控的现象,这个现象是非常明确的,“新国十条”对东莞楼市的影响,是非常显然的。
    我们在这一轮调控当中,不能再像过往认为“狼”来了,这次“新国十条”相关政策针对主要是从供需方面,可能“新国十条”对东莞楼市影响是存在的,开场我讲一下我大概基本的判断。

10:38

主持人刘韵

谢谢黄总,接下来是万科的易总。

10:39

万科易平安先生

我接着黄总的话往下说,这段时间大家心态对这个事情还是比较关注的,不仅包括广东,把这个事情正式公开来讲,反而不会有些猜测是更明确的走向。我认为现在这个项目包括客户反馈来讲,这个政策还没有明确的执行细则的时候,更多是一种心理影响。至于后面整个走势,这个政策核心调整对象还是一线比较热点的市场,对于东莞相对来说市场环境还是比较“和谐”的,会有影响,但是造成的影响程度可能跟在后面2—3个月会有明显的反馈。先谈这么多。

10:40

东莞中原车德锐先生

简单来讲,我们觉得这个时候出台这个政策,中央政府主要是考虑到4—5月份营销旺季又来了,目前房价预期是向上的,这个今年4、5月份房价会跌,再次上涨,再次飙升的话,政府调控的压力难度会加大,所以赶在5月1号之前出台这个政策,这个也是中央政府一贯的做法,2007年的时候,十一国庆之前也出台“927”政策,目的也是想在营销旺季的时候,能够抑制房价的上涨。这是第一个。
    第二个接下来的市场,政策上半年会比较紧,下半年会不会持续收紧,我看未必。因为接下来供应会加大,我的观点今年是一个开发年,全国楼市的开发年,今年不是以销售为主的阶段,今年是开发的阶段,真正放量应该是在明年。但是今年下半年供应量也会慢慢上来,供求关系虽然上半年是供应偏紧,但是下半年陆陆续续上市,供需状况会由偏紧相平衡,到明年又会加大,从政策来讲,只要今年上半年压一压控一控,下半年基本上就会放手不管了,这个市场也会回归到平衡发展轨道上来。

10:41

世联地产王坚先生

我们这边是世联公司这个阶段做的比较多关于政策的研究,集团这边包括高层反映是比较快的,前两天东莞公司也进行了积极的研究,公司给我们定调,不是调为目的,另外一点背景是什么,原由是什么,首先要看背景,还有另外一个上一次是927,07年新政跟这次新政的不同点在什么地方。我们前两天的讨论比较实际一点,结合东莞市场然后再结合新国十条对东莞楼市的影响几何的目的,东莞属于不属于这类的范畴,应该做了比较多的数据性的调查和分析。我们觉得有可能在国十条在东莞这个市场下可以去看后期发展的趋势,毕竟东莞也是有过那么一段辉煌发展时期,东莞还是属于相对来说是刚性的需求。
    我们公司代理一些楼盘,有两个方向一个是中低端盘,在新政刚刚出来那一阶段呈现了成交量非常大的爆发,就是要看对目标客户群的作用,客观来讲有一些高端偏大户型楼盘会受影响,所以说我们要一分为二看这个现象。

10:46

合富辉煌李兴旺先生

我说一下自己的感受,当我看到4月17号出现“新国十条”之后,第一感觉这个政策是政策的回归,在07年927出来的政策跟现在的政策总体来讲大致是一样的,但是主要是从个别差异化,比如说针对二套房或者三套房以上的政策,在09年年初的时候,国家出于经济对楼市出台了非常宽松的,可以说这种政策是非常态的,或者在非常时期的政策,短期的政策迟早会退出市场,前两天“新国十条”政策主要是对原来的政策有一个回归。
    从这点来分析,就可以想象到,其实这个政策也没有必要对市场会产生恐慌性的效果,毕竟大家已经经历了07年、08年、09年对政策实施效果和预期都心中有数,我个人感觉政策对于开发商或者对于消费者来讲,心理的冲击不会那么强烈,不会像927一样,毕竟经历了几年的过程,大家都能沉着应对。
    谈到最严厉点在哪里?也是贯彻了国家年底的方针,对未来宏观政策强调政策的针对性、差异化,这次政策主要是针对性于一线大城市,针对性改善投资需求,真正的炒房需求对象,在政策上面上,对楼市的影响主要是在打压投机需求,而刚性需求包括首次置业的,改善型需求国家的方针是支持的。但是政策其中最厉害一条是二套房贷50%,这个要对部分改善型需求会抑制,有一部分需求由于首付要不得低于50%可能会延迟买房。
    提到这个政策对东莞楼市的影响,东莞房地产发展总的来讲还是比较平稳的,主要是由东莞人口结构,经济结构决定的,东莞房地产市场是以刚性需求为主,相对来说投资需求比较少,而这方面虽然说会对东莞成交量有影响,但是影响是有限的。虽然国家一直在说现在高房价,但是相对于东莞而言,高房价这个现象是不明显的,尤其是在东莞普遍镇区,这几年房价基本上是4000、5000元/平方米,城区随着配套的增加,房价正常上涨是可以理解的。总的观点就是,“新国十条”对东莞成交量会有一定的影响,但是影响有限,从房价来看总体来说还是平稳的。

10:49

星河传说吴叶青女士

作为开发商来说,这一次“新国十条”对于我们来说,因为业界对我们首当其冲是最大的,我们产品定位一直都是高端的,我们从来没有走过低端路线,所以对于这次打压来说,90%客户现在的产品属于投资客户,但是对于我们来说不是说没有影响,但不是很大的影响。东莞是以刚性需求的,我们是有刚性需求的客户在这里,所以这次对于东莞会有一些影响,在商言商也是一个良性行政,也需要国家有一些调控的手段,要不然会是乱七八糟的形势,我们也不愿意看到,特别是开发商,有些时候是需要做一些质量来提升素质,楼盘的形象,里面的东西都应该以精来面市,但是现在是为了追求价格,追求数量,忽略了自己的品质。对于星河传说这次“新国十条”,针对这种产品我们没有任何的恐慌,但是对于投资客户来说,会有一点的犹豫,我可以很坦白跟大家说,出来这次政策之后,第二天我们收到的消息是,因为我们有做活动房价达到9000元/平方米,他们是没有退的意思,也没有要退出,我决定少买一套,反而是我现在不想给银行利息了,我要一次性付款。所以我们会给客户一个保证,我们不会因为这个政策而改变我们的品质,也不会改变我们的价格,我们更注重的是服务和品牌,产品质量,这次对于业界来说都有影响,但是影响不会太大。我赞成李先生的说法,这只是一个政策的回归,对发展商来说是好事。

10:50

主持人刘韵

刚才从政策大的层面谈了一下,对政策定了一个调,刚刚李兴旺和吴总已经把话题说的比较具体了,提到对东莞楼市会产生什么样的影响具体的层面,刚才吴总也说了,高端客户对政策反而不敏感,因为他们资金实力比较雄厚,对投资需求支撑还是比较大的。我们这边万科上周的金域华府情况也是非常不错,我们也想听一下万科在这方面的看法。

10:54

万科易平安先生

万科是一个全国性的公司,我们在一些核心城市必须北京、上海、深圳对政策反映是最快的,最敏感的,我们也有对很多政策进行解读,在今天这个节点上,我不想过多我们的影响。我说一下客观的数据,金域华府当天到的客户有4500多人,当天交易超过800个,这个数据超过了我们去年历史同期,在这样的政策调控下,大家都在对未来不明朗情况下,品牌肯定是一个保证。品牌+品质就是信心的保证。
    在这种情况下,都对后期不看好的时候,有这种火爆的情况,也代表客户另外一种心理,这种刚性需求需要有一个释放的空间,释放选择的对象是要保证这样的选择,我们这些项目是非常火爆的。另外一个高端的项目,在这种情况下销售非常好,高端投资客户,东莞还没有真正意义上有投资客户,客户购买需求非常明显,追求市场新鲜的热度,比如说要炒某一个片区,在东莞没有真正意义上投机客户,比如说高端的绝好自然资源的项目,所吸引的客户群对他们来讲资金实力非常雄厚,对整个东莞市场来讲,包括和开发商,我们还是应该做好面对客户疑问也好,或者是市场短暂的调整有一个心理准备,但是没有必要恐慌,因为东莞的市场毕竟还是一个健康发展的市场,东莞的开发商非常优秀,我们意向客户选择好的产品,有一个合理的价位,不管未来宏观政策怎么变化,东莞楼市一定会健康的发展。

10:55

主持人刘韵

谢谢易经理的精彩发言。各位嘉宾刚才都谈了一些自己的看法,但是政策调控的影响肯定是显而易见的,影响一定存在,对东莞究竟会产生什么样具体的变化,我想请黄总聊一聊,成交量和楼价具体的变化。

11:00

正太联合黄海涛先生

对于“新国十条”刚才嘉宾都谈到了,首先要思考这个背景,还要思考目的和缘由,把这个理解清楚之后,东莞只是整个大调控当中一个部分,特殊性和普遍性是很明显的,不妨对它的背景和目的做一个分析,第一背景回顾一下从2007年927新政出来以后,最终的市场产生什么样的影响,每个人都历历在目,犹如在昨天,927年出台之后,整个成交和价格受到严重打压,投资群体在瞬间被踢出去了。对比2010年这次“新国十条”而言,会不会有同类型的影响,是一样的。2007年927政策某种程度上相当于把供需结构,提高门槛以后,或者加大信贷利息等等方面,购买力像一个金字塔一样,价格不断增加的时候,意味着购房者需要支付的成本是越来越高的,相对消费群体数量也会越来越小,原来可能在深圳10万元年收入白领阶层就可以买房,随着价格上涨以后,发现要20万元年收入才可以购买,到目前为止要30万年收入才具有买房资格。一方面因为价格上涨,包括927新政,新出台的政策就会让需求方面不断被挤压,一个是投资性需求,一个是刚性需求,在量方面一定会有一定的影响。需求方面会减少,减少过程当中,供应如果增大,在开发的情况下,不能忽视整个供应还是存在的,供应量也在不断增大,需求在不断下降,有一个非常敏感价格在起作用,房子卖不出去,所以我认为价格成为调剂供需非常重要的因素。
    第二个方面理解房地产价格,为什么中央在这个背景下会调控价格,我发现一个国家竞争力还有城市竞争力,跟房地产价格也是有一定关系的,房地产价格在中间值的时候相对城市来讲综合结构是比较良性的,反之城市总体价值被低估,城市经济发展是全面增值,如果房价上涨过程当中,可能会对当地就业造成影响,假如一个人在这个城市里面生活成本增加,我就会考虑退出这个城市,不仅仅是生活带这个城市里面,还有产业也是一样的,假如广东省出现一个梯度转移,我们可以通过某种方式转移,但是梯度转移不适宜大规模,就是因为本地成本不断上涨,资本会向更有利于获得投资回报的地方转,所以房价对于一个国家和城市而言,某种程度也会造成一定的负变影响,不是说房价越高越好,越高越好某种程度是短视的行为,把地价抬高,房价拉高的目的是一种短视行为,在当年财政可能会获得更大的财政收入,可能用未来五年十年甚至更长时间买单。就像环保问题,假如现在并不重视环保投入,最终可能会付出更大的代价,这个是关于背景方面。     经过2008年、2009年,尤其是2009年,我个人认为2008年房价下跌是合理的,没有想到2009年在中央经济4万亿大政策背景下,房价一直上升,按照正常市场经济规律,09年承接2008年缓慢下降,没有想到09年继续上升,这样会激发整个社会对中央的怨恨,出于政策考虑,或者社会结构稳定性考虑,中央必须要有一个姿态,出于涉及到城市和国家竞争力也好,出于经济合理性角度也好,中央必须要调控。现在北京去到4万元/平方米,深圳房价也是很高的,前两天凤凰卫视一个主持人讲到特别有意思的问题,现在的房价已经不太需要经济学家分析了,老百姓都看的懂,已经超出基本规律,老百姓都能看明白的东西,政府还不进行调控的话,政府作为在哪里?这是关于背景,当然背景很复杂,还有国际国内的因素。
    目的第一是政府为了稳定社会,第二是被国际化的现象,中国从原来做房地产做成一个很区域性的地产,比如在东莞买房4000元/平方米,现在我看了一下中国的房价问题,牵涉因素可能不仅仅是国内的因素,所以才导致有两种截然不同的声音,一种房价要升,因为人民币汇率要升值,这样的话国际资本市场瞬间快速进入国内,再加上国内流动性过剩依然存在,在这两者挤压之下,包括通货膨胀预期,房价应该会升。这些资本去哪里?其实房地产并不复杂,在投资者来看,房地产在中国若干投资产品当中最傻瓜的,买房者找中介把它卖出去,这种资本会趋向于往增值潜力最大的,和操作最简便的就是房地产,这个是滋生房价上涨重要的理由。

11:07

正太联合黄海涛先生

第二个房价下降,房价到了相当高的程度,总体来讲,对整个经济结构和增长方式影响是非常大的,如果我们看一看在2010年中央对政策的调整,改变经济增长方式和调整经济结构角度来看,需要各行业一起做,在2009年4万亿投向基础设施是配套的,跟基建有关的钢铁、水泥一揽子拉起来,同时也相应带动房地产,相应带动相关上下游产业,在结构当中是一个方面的拉升。如果在2010年从经济结构和增长方式着手的话,要保证各行各业相对均衡发展,这是我认为中央调控的目的。
    回到东莞市场,我对东莞判断东莞在大实之下势必会受到影响,一分为二来看,我对东莞房价一直处在相对合理的阶段,区别于像上海、深圳、北京、广州这几个城市,东莞在2009年这一轮全国性上涨里面,并没有出现很多异样的特征,为什么东莞会是这样的?就要想全国都在涨,东莞难道是一个很穷的城市吗?也不是,东莞经济总量跟苏州、无锡简单对比,东莞应该要涨,原因就是在于东莞经济结构,产业结构和人口结构以及消费理念和消费方式最后决定的,所以东莞在09年房价上涨过程当中并没有成为应该像一般人理解这么大经济总量的城市,又在广深两地购买力之间,正因为这样并没有像其它一二线城市疯狂上涨。在2010年东莞房地产价格走势奠定了比较良好的基础,是站得住脚的。
    政策可能会进一步出台辅助性的政策,再加上媒体会对“新国十条”出台一些相对于房地产方面不是太有利的环境,势必导致购买者观望的态势,再加上东莞整体经济还没有恢复07年之前的飞速发展的状态,所以在成交量方面会有所下降。在价格方面出现大幅度的波动,也不应该出现大幅度的波动,如果出现大幅度波动,对整个东莞房地产发展是非常不利的。现在房地产跟07年不一样,现在房地产市场基本上是沉着的,07年可能大家恐慌,2010年房地产商对价格调整方面相对会更理性,我主张在房地产价格方面没有必要过多做一些大的调整,但是某种程度上在品质和品牌方面才是最重要的。我认为还是健康合理的竞争之道,如果人为调整价格,东莞房地产开发商会付出一些代价。

11:08

主持人刘韵

谢谢黄总,黄总深入浅出给我们分享了对这些政策一些看法,从黄总发言来看,黄总对东莞楼市还是非常有信心的。我想问一下世联代表王坚先生,在政策影响下面,东莞楼市可能会发生什么样的变化,请谈一下。

11:10

世联地产王坚先生

我接着黄总的话再谈一下,黄总站的位比较高,是从宏观经济角度来谈的,因为我们是营销一线的,实际操盘的人士,有一些具体的数据,关于东莞市场是否是我们这次新政所要打击一个市场,是投机市场还是刚性需求市场,一个是从05年到09年市场成交量数据,我记得应该是05年不到300万平方米,06年是300多平方米,骤增的年份是07年,将近到500万,经过一系列政策调控以后,08年很艰难,但是后来到09年初再回头看,08年成交量接近600万平方米,09年是将近400多万平方米。
    2010年一季度是100万平方米。我想说的,整体东莞市场消化量还是在400万平方米左右,在最难的一个阶段07、08年还是保持低量放量,就这些数据来看,东莞市场刚性需求还是比较明显的。另外东莞产业结构和城市发展,我自己有一些看法,东莞没有一个单核的城市中心,都是各自为政,每个镇房地产发展都还不错。在推波助澜房价上面来说,有可能没有投机性投资性核心力量,在这块城区价格跟有些镇区的价格,比如说长安跟莞城是差不多的,在07年以后价格挤完泡沫以后,现在价格是比较合理的,包括市场供应量,价位都是比较合理的。

11:16

主持人刘韵

谢谢王坚先生,王坚是一线地产具体操盘的从业者,所以他给我们提供一些比较翔实的数据,这对我们分析东莞楼市也是非常有帮助的。接下来我想请中原地产车德锐先生谈一谈,中原一直对市场分析比较独到,也是比较准确的。

11:18

东莞中原车德锐先生

宏观方面黄总也谈到很多,宏观东西是一个大势的问题,每个市场都是区分看,谈到区域层面,大家接受信息面,开发商和消费者都是一样的,只不过程度不同,趋势是一样的,调整空间幅度是不同的。宏观方面,很重要一点今年必须调房地产,必须调房价,今年中央经济任务写:调结构,防通胀,保增长,调结构今年是一个很好的机会,高耗能,高污染,劳动密集型的企业必须要转型,房地产可以去到很多市场看到开发商“眉飞色舞”的心态,跟做失业心态是很不平衡的,很多资金从失业慢慢转向房地产里面,或者是参股,或者是直接投钱到房地产,对于中国转型升级再次经历平稳上升的通道,处在一个很关键的节点上必须要调。
    第二个是拉动内需方面,高房价也是抑制大家消费,做了房奴之后消费支出大大减少,对经济大大不利,出口比较平抑,欧美市场不是很好。整个经济发展决定了房地产在今年的的确确要调查,包括开发商暴利必须要调整。
    基于对宏观大势分析,房地产要调整,可以从“国十条”、“新国十条”,一路走来一轮房地产政策出台,是史上收的最紧一次,主要表现在信贷,必须把目光放在信贷上面收紧算一笔账,如果第二套首付五成,而且是不管第一套贷款是否还清情况下是比较紧的,对于很大一部分程度二次置业群体打击是很大的。东莞基本上能有二次置业达到50%—60%量是很大的,说明东莞很多人都是二次置业,受影响是最大的。如果首付提高到五成,目前来讲改善型或者大户型二次置业购买基本上都是100万以上,100万以下首付要50万的话,相对来讲对于购买者压力是很大的,首次置业者二成也有,三成也有,但是90平方米以下占70%,东莞居住习惯都是户型偏大的,所以注定了这个城市里面大家购买习惯或者供应都是比较大量的90平方米以上,原来首付三成按照目前东莞房价总价门槛或者是压力,80万就是很难超越的门槛对于首次置业者,不管是一步到位也好,还是购买力不是很强的情况下。80万算到三成接近25万,但是之前是两成的,是16万,差了10万,购买力不是很足的,所以就会放弃购买。所以就整个购买力而言,住房这种消费更多是首付以及购买力两者相关性是很大的,这个也是决定如果首付提高,意味着购买购房者购买决策过程有所变化,比如说首付现在要三年,甚至是更长时间,就影响成交量。基于这个来判断,东莞成交量会萎缩的很明显,就意味着这个市场蛋糕从之前400亿有明显的收缩,蛋糕就这么大,而且缩小很多,但是开发商楼盘越来越多,造成一个问题竞争会很激烈,大家必须作出打持久战的心态,销售结构会受影响,不像以前两三个月几百套就可以卖出来,现在做不到了,除了极个别的楼盘。

11:22

东莞中原车德锐先生

作为房价来讲,大家有一个定调,东莞房价的的确确在平抑着,背后主要是东莞经济真是前所未有持续的调整,从08年开始受金融危机影响,在全国也是比较突出的,不像全国比较发达的第三产业地区,东莞受影响很大,到目前来讲也没有太多乐观的,或者是能够找一些出路方向性的方式,还是持续调整当中,进一步打击东莞投资者投资热情,不管是实业的,还是房地产行业的。房价低是东莞一个特点,今年不断跟媒体聊,咱们东莞今年最大的特点就是房价真的比较低,而且是很合理,很健康,但背后是有原因的,我们必须意识到这点,作为消费者来讲不要说看上去东莞房价高,事实上我们也算过一笔账,目前6000元/平方米均价水平从购买力来讲,如果一个家庭月收入达到5000、6000元是可以承受的,如果按照投资回报率作为长线投资来讲,目前这种均价水平是完全可以承受的,无论怎么看,东莞房价还算是合理的比较低的。所以即使是大趋势进入调整,一线的房价可能跌10%、20%也是有可能的,包括海南的城市可能会跌幅更深,当这种趋势形成的时候,东莞房价要跌空间是很窄的,东莞08年的的确确跌过头了,中心区房价跌过4000元/平方米是不太合理的,当房价下跌的时候,中心区房价是很坚挺的,无论在哪个城市都是经验证明了这个观点,即使是房价调整,我们也不用担心虎门中心区、长安中心区,这种房子价格是很坚挺的,因为需求很旺盛,不管是投资需求还是消费需求都很旺盛,所以中心区未来东莞是多中心的,不像一个城市只有一个中心区,我们既然是多中心,这种布局意味着即使房价调整,东莞还是有很多中心镇房价会比较坚挺的,如果是除中心镇相对比较偏的,配套不完善的房源价格会调整比较大。

11:23

主持人刘韵

谢谢车先生,中原在这方面的分析很全面,从东莞大的层面到具体区域都谈了一下政策对这些方面的影响。车先生刚才提到了一个问题,东莞房价下降空间是比较窄的,但是我们也不能避免这个政策对东莞楼市肯定会产生影响,成交量和房价都会有一些变化,接下来我们请合富辉煌李兴旺先生,回到具体的项目层面,刚才大家谈的都是宏观的东西,请李先生从项目层面谈一下,在“新国十条”对东莞哪些楼盘影响比较小,在东莞哪一类楼盘抗跌性,抗风险性能力比较强?

11:25

合富辉煌李兴旺先生

刚才前面有几位都谈道,其中一方面性价比高,真正高品质,资源优势楼盘抗跌性比较强,还有从产品面来看,过去1—2年,包括未来2—3年在国家政策层面上是支持刚性需求来满足尽可能中低收入消费者需求。从政策方向上可以引导到,包括开发商制定长远定位,产品规划上面,未来可能在中小户型方面供应量得到增加。
    在东莞09年比较宽松的房地产政策,刺激了刚性需求有井喷的现象,其实整个09年相当长一段时间,这部分刚性需求受到压抑,主要是源于供应不足,特别是两房和小三房的户型,这种户型还没有得到完全的释放,虽然政策已经出来了,但是东莞目前需求状况是摆在这里的,刚性需求产品,两房或者小三房还没有得到完全的释放,在接下来4、5月份会得到一定的释放。也就是两房和小三房在目前市场上抗跌性比较强,因为需求还是在增长的。
    刚才也提到,真正的资源房比如说虹溪诺雅,万科金域华府等抗跌性比较强,还有品牌方面,从品质方面来讲,这种产品在当前市场上受影响不是很大的。

11:26

主持人刘韵

谢谢李先生,李先生站在消费者角度,为消费者指明了一个方向,我们在接下来政策调控情况下,选择什么样的产品,从现在政策来看,肯定是抑制了改善型需求,中小户型产品会受到一些青睐,这样的话,会不会推动企业产品策略和营销策略发生变化,想问一下联华国际的吴总。

11:29

星河传说吴叶青女士

刚刚说到这个问题,对于联华现在来说我们在做小户型40—100平方米,这次“新国十条”出来,对小的户型最大冲击,我现在说的是联华投资客户并非主要看有多大的升值空间,最注重的是保值,空间已经在那里,最大的空间并不是可以升到多少,因为定位已经是这么高端了。刚才李先生说哪些类型的房子不会贬值,其实在房地产行业来说没有什么贬值,用了就等于已经在升值,买了已经在升值。至于价格是否低主要在市场变化来说是看个人的需求,或者个人在这个时候价格会更高是合适的。对于星河传说的产品,刚才大家谈到影响,我个人觉得对于我们发展商来说影响是不大的,我们对此已经是波澜不惊了,经历了07、08、09年,我觉得都是很正常的发展,包括现在2010年政府肯定都会有一些调整措施。
    现在发展商最关键要做的事情,不只是联华国际,所有的发展商我们希望竞争是良性的,可循环的,不是恶性的,而不是大家在互相打压,这些东西应该是国家政策来进行“打压”,本来东莞市场就应该有一定发展商“潜规则”在里面,因为我们要和平,要共赢,我们并不是想在一个城市要一枝独秀,就像自住的需求,现在联华国际做的是酒店公寓,自住和商用两用,所以这次邀请我来,我想主要是针对我们现在小户型,也是针对现在是高端的客户群,想看一下联华国际会有什么应对的措施,其实没有。我们一直在做好我们的品质,刚才讲东莞房地产方面和品质方面在提高,所以对于你刚才问的问题,很简单的回答是联华国际对于这次“新国十条”没有采取任何措施,我们只是很平静的对待,而且我们的产品有它的特殊性,还有稀缺性,接下来我们的产品会比现在的产品更好,但是我相信这次政策只会把我们成交量放缓慢,最慢也不过是两个月时间,所以我们对这次有信心,对客户有信心,我也希望给我们客户更大的信心。

11:30

主持人刘韵

开发商经过几轮调控已经有足够的抗风险能力了,我旁边李照东先生一直没有发言,我想把这个机会留到最后,媒体作为用“第三只眼”看世界的人,对政策会有哪些不一样的看房?

11:32

南方都市报李照东先生

媒体主要是听大家讲的,我就说几句。刚才听发展商讲的话,我觉得现在发展商实力很强大,很坚强,还是看调控力度和持续性,如果再坚持多半年的话,会是一个结果,是什么结果也很难预测,所以还是那句话,走一步看一步。
    说到房价消费力的问题,我讲一下房价会不会降低,我是这样看的,房价是否合理,本身就没有一个合理的房价,最后有人购买就是合理的,可能本来有一个相对合理的房价,根据税收、土地成本,或者建设成本,相对合理之后,后来又有很多发展上炒作,地王,投资客,包括很多消费者预期慢慢升了之后,又到了更高的阶段,可能到了5000元/平方米,到了8000元/平方米又接受了,又走的更高,又形成一个新的合理价位,类似于股市市场体系。我觉得从这次调控能够受影响,可能会把新的合理价位会受到影响,慢慢调回心理比较认可的价位。
    刚才大家也说了,东莞有普遍性和特殊性,东莞下降空间是相对比较小的,有刚性需求存在,泡沫程度也不是很严重,我认为东莞市市场要变化很大的话,也不会太大。如果按这个政策刚性持续性,也不仅是400万,因为我们购买力是存在的,还是消费者观望情绪,看接下来政策的导向,媒体的引导还有开发商的一些策略,走一步看一步。

11:34

主持人刘韵

谢谢李先生,刚才大家都从宏观层面对政策进行一些解读,这一轮宏观调控,宏观经济层面跟以前08年是不同的,所以大家对这次的调控都有很好的心理准备,也不会有别人预测的会出现大的波动,房价不会有大的波动。但是对一线城市影响非常大,我最近在深圳跟一些同行、开发商都有聊过,他们也谈到这个问题,深圳应该从政策之前成交量,房价就已经有些变化了,在政策之后加剧了这个变化,有一些业内专家这样分析,可能深圳的房价最少会下跌到20%—30%,在房价调整之后,可能就会影响到,因为深圳对东莞的影响还是比较大的,东莞楼市的变化,一般来说广州、深圳一有变化,逐渐就会波及到东莞,我想请大家自由讨论一下,在这种情况下,东莞的房价变化有没有可能,现在有一个预测,调整的幅度有多大?

11:36

正太联合黄海涛先生

我觉得房价的问题要思考,第一就是需方资金购买能力的问题,第二个供方资金行为问题,这个很重要。刚才讲房价上涨以后,或者说首付提高以后,意味着需求方购买能力方面可能会有相当大的影响,对整个量来讲要注意。
    第二个分析第二轮调控会不会对开发商资金有重大影响,如果有重大影响,房价往下走,和销售量下降可能性就非常明显,如果仅仅是需方资金方面购买力欲望比较弱一点,但是供方相对在资金方面没有存在压力,就会形成一个新的博弈,博弈是供需两方,博弈过程当中总有一个裁判,这个裁判就是中央政府,供需两方都在对峙,中央政府把水头关一关,消费者也会非常高兴,如果中央政策方面是模棱两可,最终是开发商赢。

11:36

主持人刘韵

大家预测一下东莞房价究竟会怎么走?

11:37

东莞中原车德锐先生

房地产也是一个资本市场,有一些消费在里面,纯粹从资本市场看的话,有一个参考分析的角度,去年涨多少如果跌的话,跌到一半基本上买卖双方力量博弈就达到平衡了,去年年初的时候东莞是5000元/平方米的均价,到了现在2、3月份,是6000元/平方米多一点,涨了20%多,1000元/平方米的幅度,通常来讲即使跌也只能跌500元/平方米,这个是今天的判断,为什么深圳判断会跌20%,因为在去年涨了50%以上,甚至80%。

11:37

主持人刘韵

你的意思是东莞可能会跌10%。

11:38

东莞中原车德锐先生

这是一个很有意思的道理,买卖双方市场就是买卖,50%是大家都能接受的底线,但是希望不会调整那么大,深圳去年涨幅50%,东莞真正调整比较大的话,跌500元/平方米就到头了。

11:39

正太联合黄海涛先生

你说1000元/平方米,我说5000元/平方米,你还价750元/平方米。

11:39

主持人刘韵

那吴总认为东莞房价会下跌多少呢?

11:40

星河传说吴叶青女士

不会有太大的下跌,我们一定要保值,因此只能挺直腰板沉着应对。

11:40

主持人刘韵

这一轮开发商还是相对谨慎乐观的,而且去年销售的好,资金比较充裕。

11:41

东莞中原车德锐先生

今年包括万科、光大、富盈项目比较多,目标任务量也大,如果不调整目标任务的话,压力是很大的,包括富盈也有8、9个项目,资金需求是很大的,光大也是30个亿,万科也是销售了30个亿。

11:41

万科易平安先生

深圳腰斩没有什么太多的疑问,相对东莞的市场会有一些调整,但是具体预测要下来多少,不太清楚,对于万科来讲,我们依然是在主流的市场,所谓主流节是一个客观的刚性需求的市场,在量上面不会有太大的变化。
    从各种产品角度来讲是发展比较良性的趋势,大到住宅质量,包括精装修,绿色环保方面,所以赋予沉淀更多的价值,赋予更多的内涵,国家宏观调控政策不是打压,只是让市场更加良性的发展,这是一个出发点,如果要打压的话可以直接出一些有针对性的政策,所以我们还是以正堂的心态看这个事情,从开发商的角度把该做的事情做好。

11:42

正太联合黄海涛先生

第二季度贷款放多少会不会对开发商造成一些影响?

11:43

东莞中原车德锐先生

还有股票不断下挫。

11:43

星河传说吴叶青女士

其实银行跟开发商是好朋友的,就算上面没有政策,该贷款的还是要贷,他们也要活下去的,不能天天吃“鲍鱼”。

11:44

主持人刘韵

而且企业融资渠道多,不一定光从银行贷款。

11:44

星河传说吴叶青女士

他会害怕我们不贷了。

11:45

正太联合黄海涛先生

我刚才讲两个思维角度,第一就是需方购买力问题,第二就是供方对资金的掌控问题,如果这两方面都存在问题的情况下,我相信整体趋势是很明显,价格可能会降,如果放在东莞这个角度思考,东莞最大的问题,优势在于基础比较好,价格本身不高,如果你又想保持任务目标,销售额目标不变,整体需求量会下降的情况下,销售速度方面如果价格不降,销售速度就有可能受影响,你是要保证销售速度还是保证利润额要平衡一下,目标不调整,肯定要牺牲一部分,速度想快,金字塔要把层次往下拉一拉,就是把价格往下降一降。如果想保证利润的话,我估计价格不降反而升一点,销售速度就会受影响

11:46

主持人刘韵

谢谢各位嘉宾,关于政策的讨论,从宏观层面到具体的项目层面都已经说的相对比较透彻了,网友对政策分析应该会有比较清晰的思路,谢谢各位嘉宾光临我们的房掌柜直播现场,今天的直播到此结束!