李铁：“北三县”概念是房价炒作

　　新京报：燕郊的房价2008年在每平米4000元，2012年、2016年依次上涨到8000元、16000元，这样的飞速上涨有泡沫吗?

　　李铁：泡沫肯定存在。其他国家房地产泡沫出现时，城镇化率都在80%以上。中国目前城镇化率56%、户籍人口城镇化率不到40%，理论上不应该有泡沫。但中国最大的问题是，房地产不仅仅是由企业推动，各级城镇政府也是主要推手。地方政府由于对土地出让金的渴望，过度干预了房地产市场，把市场波动放大很多倍，这是与其他国家的根本区别。

　　新京报：刚需购房者如何更理性选择?

　　李铁：合理的居住区间绝不仅仅是北三县，在北京市辖区内也有很多可选择的居住空间。比如西边的门头沟永定河沿岸，也适合兴建新的宜居中心。

　　谈北京“城市病”

　　北京最需要疏解的是主城区人口

　　新京报：怎么看现在大城市控制人口规模的措施?

　　李铁：要想让城市生活方便，就一定需要多元人口结构的生存空间。

　　例如，临街小店铺看起来低端化，但却是城市必需的，我们到巴黎也会看到在一些区域有大量的低端店铺存在，但不意味着巴黎的发展水平就低。我们希望城市管理者应该面对我国的国情现实，尊重城市的发展规律。

　　新京报：具体到北京呢?你有什么建议?

　　李铁：关键在于区分北京主城区与行政辖区之间的关系。北京最需要疏解的是主城区人口，解决中心城区过度拥堵带来的城市病。北京辖区面积有1.6万多平方公里，相当于一个省、甚至外国小国的面积，本来具有很大的调控空间。但现在把人口控制放大到整个行政区，认为公共服务不足以供给外来人口，实际上等于自动放弃掉很多在行政辖区内可以调配的各类空间资源。

　　北京可以在主城区外一定距离内发展中小城市，形成都市圈。例如日本东京，整个都市圈1.36万平方公里内约有3600万人口，但核心区621平方公里内仅895万人，人口不是拥挤在主城区，而是有效疏解，这就是都市圈的作用。

　　新京报：京津冀协同发展会对解决北京大城市病有帮助吗?

　　李铁：北京解决城市病最核心的是打破行政区域界限，政府把基础设施做好，让市场对资源配置充分发挥作用。我相信，京津冀协同发展政策已经在行政区域化的资源配置方面进行了改革。其实市场化的资源配置没有区域界线，企业认为有利可图，可以在超出行政辖区范围进行基础设施投资，这就是市场、政府关系的重新界定。

　　我们看到，京津冀协同发展的成果就是北京制定了向周边辐射的交通规划，燕郊至中心城区的城际轨道也在修。当基础设施和交通设施一旦按照市场要求进行再配置时，沿着轨道交通线可通达的地方就会自动形成新兴的中小城市。而政府规划如何跟进，既取决于北京消费者的选择，同时市场也会自动选择。

　　谈楼市与经济

　　全国房地产库存10年内恐难消除

　　新京报：华为搬出深圳，有的观点认为是高房价加重企业成本，倒逼企业迁出，你怎样看?

　　李铁：这是伪命题。华为迁出是完全符合城镇化规律的。而且华为不是研发迁出，而是生产部分迁出。一方面工业蓝领的生活需要低成本，另一方面城市也要降低工业污染，通过地价来调整产业结构。

　　新京报：你怎么看待当前房价过高的问题?

　　李铁：房地产主动调整的作用不大。前些年地方政府卖地、企业投资房地产获得高额利润，政府和企业利益一致时，加速对房地产的推动。现在很多城市已经出现过剩，并且积压的规模很大。