观点地产新媒体:大家现在都在讨论住宅地产,它的黄金周期还能持续多久?许多的房企都开始出现住宅转向包括商业地产,您怎么看这种现象?
曹少山:我认为住宅地产黄金周期不会太长了,如果是普通的住宅,我觉得这跟经济还不是最主要的关系,住宅黄金周期主要还是取决于人口结构的变化。我保守的判断,可能是8年,稍微乐观一点10年左右。我认为10年以后,整个住宅市场绝对不会像现在有这么旺盛的需求。
商业地产方面,从发展潜力长远角度来讲,一定是会超过住宅地产的,但是商业地产在中国要用原来传统开发商模式去做,在权益性的房地产信托基金没有成为一种制度性的退出渠道前提下,我觉得中国商业地产发展会有很多的障碍。
现在房地产商转向商业地产,其实不是因为商业地产有多好,而是住宅这一块现在比较难做,所以都把资本投向商业地产。
我感觉尤其是写字楼之类的,在中国,除了在一线城市和主要的省会城市可以做一小部分以外,没有特别大的发展空间。像我们现在也观察一些写字楼项目,但是我们除了看一线城市和发达地区的省会城市以外,我认为别的地方根本就不用看,没有太大的意义。
不过,我觉得零售物业价格还是非常大的,只要有人口居住的地方就可以做零售物业,但是在中国真的是没有看到比较好的经营团队。零售商业地产这块,重要的不是地产,重要的是商业运营方面。
像大连万达的策略,实际上还是一个传统开发商的做法,但是我觉得慢慢的它会把物业运营的功能健全起来。
这方面我倒不寄希望有多少个万达出来,而是对一些中等规模的、由专业商业运营和地产开发结合起来的团队抱有期待。
我认为这些公司从长远来讲,可能会成为中国城市里商业物业的一个主要力量,他们在自己的细分领域做得很精、很专注。商业地产对运营能力的要求是很高的,大连万达走的是规模取胜的路线,在规模中逐渐培养运营团队的路线。
像这种途径,中国出不了太多个大连万达,可能还会出1、2个就差不多了,其他人很难复制这种方法。
观点地产新媒体:我们知道,今后5年国家要建3600万套保障房,您觉得会不会对商品房造成一定的冲击?
曹少山:如果3600万套按照国家预想的速度全部建成投放市场,我认为对商品房可能是毁灭性的打击。
但实际上,我觉得3600万套是不可能全面落实的,这里头有数据灌水,把工期延长的等因素。我听任志强提到一个概念,中国商品房竣工量最大的年份不过8亿平方米,3600万套一年就是6、7个亿平方米,中国哪里有这么多的建筑工人、那么多塔吊来建这么多房子?我觉得有道理。
我觉得这种政策行为最后会以什么样的结局收场,3600万套的数据到底是怎么构成,我觉得现在预判不了。
现在确实看到两个问题,第一,这些房子最终该保障的没有保障,不该保障的反而得到了好处;第二,保障房对商品房市场产生了冲击,因为它实际上是把部分商品房的有效需求(如公务员购房)分流走了。
我认为保障房是难以为继的,国家和地方政府哪有这么多钱,免费的出这么多土地,反正目前看来还是个谜。
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