高盛哈继铭：房价跌就这一两年的事儿

　　当前投资失衡风险超过大跃进

　　主持人：我想首先想请问您认为短期来看，中国经济面临的巨大的威胁是什么?

　　哈继铭：我觉得短期来看，中国经济还是一个失衡比较严重的问题。比如说你看中国的这个投资，增长速度过快，导致了投资占GDP的比重现在可能已经超过50%了。那么过去中国最高的时候是1958年大跃进的时候才42%，其它国家比如说韩国、日本，曾经一度也是投资占比过高的，但是他们最高点也就在40%左右，所以中国现在超过50%的投资率是比较高的。那么这种这个失衡的增长，将来可能会导致一些风险的暴露。

　　那么另外一种拉动这种投资增长的方式呢，也是不很健康的，比如它是靠这个土地转让，通过搞土地财政来获得融资，搞公共投资。但是这种土地转让金的产生，它也一定是以房价的大幅上扬为前提的，不然不可能在房价下跌的时候，出那么高价来产生高价地。所以无论是债务拉动还是土地融资拉动，这两种形式所获得的融资，在推动投资的增长，推动经济增长，那么将来这个可能都会产生债务泡沫或者是房地产泡沫，或者这两种泡沫同时产生，为未来的这个经济的稳定，提出了一个很严峻的挑战。

　　主持人：您刚才说到的一个数据，让我听的有点儿触目惊心说实话，您说现在中国的杠杆率，投资的比例已经超过了50%，比大跃进时候的42%还要高。

　　哈继铭：对。

　　主持人：为什么会形成这样一个比那个时候还要高的局面?如果我们从结果上来衡量，大跃进造成的结果，我们乃至全世界都是有目共睹的，一个灾难性的后果。那从这个纬度来说，我们后面的后果会比那个时候还要严重吗?

　　哈继铭：大跃进之后的经济大幅下降，有诸多因素在背后起作用，当然和之前的过渡扩张是密切相关的。那么现在和那个时候相比，我们也有一些比那个时候更为严峻的挑战，比如说环境的压力，那个时候这个污染不像现在那么严峻，而且我们现在还面临人口老龄化的挑战，人口老龄化就意味着将来的劳动力的供应不会像过去那么充裕，整个社会尤其是家庭的储蓄率不会像过去那么高。

　　主持人：听上去您还是偏悲观是吗?比较悲观?

　　哈继铭：我比较客观，我不悲观。

　　不主动调整中国经济将硬着陆

　　主持人：那结果在您的分析来看，它发生这种深度调整的可能性是很大的吗?

　　哈继铭：如果说我们现在采取一些措施，把这个投资率降下来，那么使得我们将来在未来的几年之后，把投资率降到一个更合理的水平，可能我们会实现一个经济的软着陆。那么如果不然，如果现在已经超过50%的投资率，进一步的往上走，达到60%甚至更高的水平，那么将来它必定是要下降的，因为这种投资率的上升，它是伴随着诸多行业的产能过剩，而且有些伴随着债务率的进一步上升。那么我刚才说了，如果未来的利率水平由于种种原因，一个是中国储蓄率的下降，另外一个是利率市场化的改革，第三一个是外部环境的变化，因为现在我们看到美国的货币政策也不像过去那么宽松，逐渐逐渐由极度宽松变为不那么宽松了，也许将来在2015、2016年的时候更有可能加息，采取一种紧缩的货币政策，那样的话，我们的之前债台高筑的这样一个负担，就会导致未来的这个还债能力出现问题。那么我觉得这个是一个被动的调整，可能会导致经济的硬着陆。

　　主持人：所以硬着陆还是软着陆取决于决策当局的政策策略选择。

　　哈继铭：对，取决于我们现在是不是采取，对，不失时机的采取措施来调结构。